思ったんだけど、内部被曝を恐れすぎていないか？ [sc](★0)
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- 1
- 2012/01/03(火) 09:45:20.40
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周りの人間は、買い物に注意してないし、
福島原発の話もしない。
いづれ、私達が正しかったことが証明されると思って頑張ってきたけど
何もないまま、ここまできた
魚介類は一切食べれない。でも、他の人はすいすいと買い物かごに魚を入れていく。
昆布も鰹節も、なんら気にすることなく買っていく。
私達がひとり相撲をしているようで、虚しい。
本当に内部被曝を恐れる必要があるのか？
あるとしても、私達は恐れすぎていないか？
そういう気持ちになってきたんですが、皆さん個人個人では、どう思われるでしょうか？
原発事故から9ヶ月。
私の気が緩んできたのかな。
正月には、鯛の塩焼きは、しいたけ、昆布、小魚をたくさん食べ、カニを食べ、貝を食べ、カキを食べた。
私はもう手遅れなのかもしれない。
皆さんはどうでしょうか？
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- 47
- 2012/01/07(土) 22:13:19.45
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>>45
本州は関東東北産の原木が流通してるらしい。
北海道・九州は地場の原木が多いらしい。
どちらにせよキノコはやめとくのが吉。
静岡で基準値超えまくるわけだから、いかにキノコが濃縮するか分かるでしょう。
自分は九州の干ししいたけを選ぶようにしてる。
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- 48
- 2012/01/07(土) 22:14:13.40
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島根、広島の原木栽培ならおーけーかな？
親戚から送ってくるけど 悩ましい
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- 49
- アメリカ空軍機が墜落して核爆弾燃えちゃったの巻
- 2012/01/07(土) 23:45:04.22
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スペイン政府は2006-08年に660ヘクタールを調査した結果、30ヘクタールで規制値以上（最大40倍）のプルトニウムを検出し、場所によっては深さ5mに達したため、41ヘクタールを鉄柵で囲った。
スペイン南部の海岸はヨーロッパからの観光客でにぎわい、パロマーレスでは外国人向けの別荘地が立てられている。住民は風評被害を恐れ、クエバス・デル・アルマンソーラの市長は「政府は安全宣言を出すべきだ」と主張している。
2011年現在でも、30ヘクタールの5万立方メートルに500gのプルトニウムが残る。
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- 50
- 2012/01/08(日) 00:40:13.65
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地元の道の駅で、よくキノコ買うわ
シイタケね
あれがベくレッてるなら、俺の体も相当、被曝してるな
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- 51
- 2012/01/08(日) 00:58:45.35
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どこ産のでもベクレは予想される。
キノコ類は当面回避が賢明だろう。
シイタケレスで年始に料理つくったけど
ダシとりは割といれなくてもできるな。
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- 52
- 2012/01/08(日) 14:15:41.82
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内部被ばくについての最も重大な誤謬は、
１ｍと１μｍでは放射線の強度が１兆倍になるという通説で す。
マクロの領域では、
光や電磁波などの輻射の強度は、
光源からの距離の二乗に反比例します（但し並行光は例外）
ところが細胞などミクロの領域で考えた場合は、
距離の逆二乗則は成り立ちません。
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- 53
- 2012/01/08(日) 14:18:50.75
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例えば、極端な話、放射性物質が一個のケースを考えてみます。
１ｍ先に置かれた放射性物質が崩壊し てγ線１個を放出します。
そのγ線は１ｍ先の人体内では、
細胞を構成する分子の電子を励起（活性化） させて
化学変化を起こしやすい状態を作り出します。
多くの場合は、細胞内に最も多く存在する水分子を分解して
活性酸素を作り出します。
さて今度は体内に取り込まれた放射性元素１個が崩壊して
γ線が放出されたケースを考えます。
γ線は浸 透力が高いので直近の細胞に吸収されｒとは限りませんが、
仮にすぐ隣の細胞で吸収されたとします 。
ミクロの領域においては、宇宙の彼方から飛来するγ線も、
細胞直近から放出されるγ線も区別は付き ません。
γ線は光（光量子）ですから、そのエネルギーは単純に波長に依存します。（Ｅ＝ｈν、ｈはプ ランク定数、νは振動数で波長λの逆数）
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- 54
- 2012/01/08(日) 14:20:52.49
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何故マクロの領域と、
ミクロの領域で放射線強度の考え方が変わるかと言えば、
マクロの領域では１? に入射する放射線量を基準に考え、
１?には必ず同じ密度（強度）で放射線が到達するモデルを想定しています。
ところが、細胞１個１個の様なミクロの領域では、
放射線が当たる細胞もあれば、放射線が当たらない細胞もあります。
放射線が当たらない莫大な数の細胞の存在を無視してしまうので、
確率が増大してしまい、「放射線強度が１兆倍」に化けてしまうのです。
β線は浸透性が悪いので、
体外にある放射線元からの放射線は体の深い部位には到達しませんので、
１ ｍと１μｍの比較が体中心部では現実的には成り立ちません。
しかし放射強度という概念からはγ線と同様にミクロの領域では距離の逆二乗則は成立しません。
β線は高速の電子（あるいは陽電子）ですので、
γ線とは細胞を作る分子との反応が多少異なりますが、
結果的には活性酸素を作り出します。
β線核種は現在問題になっているセシウム１３４、１３７、天然由来のカリウム４０などです。
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- 55
- 2012/01/08(日) 14:21:03.57
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>>1
関東の人であっても恐れる必要はないですよ
正しい知識があるひとは正しい態度で生活できます
もっともNHKもトンデモ情報を平気で流しますから
取捨選択して学習しましょう
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- 57
- 2012/01/08(日) 14:23:20.54
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α線核種はウランやプルトニウムなどです。
α線はヘリウム４の原子核そのものが高速で飛び出します。
エネルギーは運動エネルギーです。
原子核は周囲の原子の原子核や電子と相互に強い力で縛られている ので、
物質中では遠くまで移動出来ません。
それが故に紙一枚で遮蔽されるので、
体外にあるα線核種は余り怖くはありません。
一方体内に侵入したα線核種は、
周囲４μｍの細胞を強力にイオン化します。
原子核同士の強い力で拘束 されているので、
その巨大な運動エネルギを非常に狭い領域に集中的に転化します。
細胞にしてみれば 、直近からの自爆テロを受ける訳で、
多くの場合において周囲の細胞は死滅します。
それ故に、α線核種による内部被ばくでは癌化が起こり難いとも言えます。
これはＩＣＲＰがα線核種の癌化の可能性を必要以上に高く評価する必要は無いという根拠ともなっています。
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- 58
- 2012/01/08(日) 14:27:34.09
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そもそもプルトニウムなどは半減期が２万４千年なので、
単位時間内で比較すれば８日という短時間で半数が崩壊して放射線を発するヨウソ１３１の方が、
比較にならない程強い放射線元と言えます。
ですから、チェルノブイリでは
ヨウソ１３１の内部被ばくによって子供の甲状腺癌が多発しました。
成長期の子供の甲状腺は成長ホルモンを分泌する為に、
大量のヨウ素を吸収します。
体内に摂取されたヨ ウ素１３１は消化器系から吸収され甲状腺に集まってきます。
そしてそこで８日という短い半減期の中で強い放射線を放出しまくります。
甲状腺の細胞は、ＤＮＡの修復力以上の破壊を受け、
免疫による防御以上の癌が発生し、発癌に至ると考えられています。
ところが、普段からヨウ素を摂取していれば、
甲状腺が安定ヨウ素で満たされているので、
放射性ヨウ 素１３１の甲状腺への取り込み量が少なくなります。
日頃から海藻類や魚介類からヨウ素を十分取って いる日本人の甲状腺は
安定ヨウ素で満たされており、
ヨウ素１３１をあまり吸収しないと言われています。
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- 59
- 2012/01/08(日) 14:29:04.60
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さらに原発事故周辺では自治体が安定ヨウ素剤を配布しており、
早期に安定ヨウ素剤を服用すれば、甲状腺が安定ヨウ素で満たされるので、
ヨウ素１３１の内部被曝の影響は大幅に緩和されます。
被曝の可能性がある作戦を行う時には、軍隊は安定ヨウ素剤を服用します。
但しヨウ素の過剰摂取は甲状腺を亢進させ、
障害を発生させるので過剰にヨウ素を摂取する事は人体に害を及ぼします。
ですから安定ヨウ素剤を服用した後は、
ヨウ素１３１の濃度が下がるまで、安全な地域に避難します。
ヨウ素１３１は半減期が８日と短いので、
１カ月もすれば水道水や大気の汚染は問題無くなります。
これが内部被曝の実態です。
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- 60
- 2012/01/08(日) 14:31:28.22
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放射能米を食ってたら癌が治りました
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- 61
- 2012/01/08(日) 14:57:57.44
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>宗教並みの選民思想
お前がバイアスかけているだけだろ。
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- 62
- 2012/01/08(日) 15:04:05.61
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＞＞52-54
２〜３行で纏めればいいものを、やたら長文で2chで書き連ねるって空しいだろ
ニートの変なバイアス入ってるかもしんないから、その手の文章必要なら著名な学者の資料落とすわ
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- 63
- 2012/01/08(日) 16:43:20.10
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>>51
これからじゃ遅いかもしれないけど、シイタケは食わないようにする。
けど、ＨＯＫＵＴＯのキノコは大丈夫そうに見える。広島産が多く、工場内で、原木ではない作り方らしい。
地元のシイタケは、見るからに原木育ち。原木を買おうかと思ったけど、どこのものか分からないから、いまいち踏み切れない。
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- 64
- 2012/01/08(日) 16:46:14.81
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この前のＮＨＫのを見たら、内部被曝0.2マイクロシーベルトでガン発症が30パーセントアップで危ないんだっけ？
原発事故前ならともかく、今なら超えてない人のほうが少なそう。詳しく知らないから、ただの感想だけど。
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- 65
- 2012/01/08(日) 17:03:14.68
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NHKは福島が最初に爆発したあたりのニュースで
レントゲンやら飛行機やらでの放射線量と「現在１時間あたりの放射線量」を比較して
「だから問題ないんですよー」言ってたから信じない。
なら外で例えば毎日7時間1週間当たったら、のような累積の概念をスルーして説明していた。
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- 66
- 2012/01/08(日) 17:08:10.84
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18時間で9.3マイクロシーベルトなのに、50年間で23マイクロシーベルトって少な過ぎじゃね？
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111227/tky11122718380009-n1.htm
東京都は、東京電力福島第１原発事故で大気中に放出された放射性物質による大人の内部被曝量は、
都内では５０年間で２３マイクロシーベルトになるとの分析結果をまとめた。
http://www.asahi.com/science/update/1201/TKY201111300873.html
同大の桧垣正吾助教は、福島第一原発事故直後の３月１５日午後３時から翌日午前９時までの１８時間、
東大本郷キャンパスで、市販されている不織布の立体型マスクを着用した。
花粉やほこりに付いて、空中を浮遊している放射性物質と、マスクに付着した放射性物質の量などを
調べた。この結果、花粉用マスクで、セシウムのほぼ全てを吸い込まずにすむことが確認された。マス
クに付着した放射性物質の量から換算すると、仮にマスクをせずに体内に吸い込んでいれば、
内部被曝は９．３マイクロシーベルトに相当していた。
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- 67
- 2012/01/08(日) 23:34:57.36
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>>1
＞いづれ、私達が正しかったことが証明されると思って頑張ってきたけど
自分の正しさを証明するためにやってるわけではない
「証明」されるということは
いわゆる「安全厨」が次々と斃れていくこと
そんなことは望んでいない
何もなければ、そのほうがいいんだよ
手を尽くさずに後悔したくないだけ
＞私達がひとり相撲をしているようで、虚しい。
全く虚しくなどない
＞私はもう手遅れなのかもしれない。
そうは思わない
人によって影響はさまざまだし
正月に口にした食材が本当に危険なものかどうかはわからない
また
もう食べなければそれだけ危険は減る
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- 68
- 2012/01/09(月) 00:51:25.91
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>>28
すごい遅レスですが、私もアイソトープ使ってました。「内部被曝は絶対ダメ！」でした。話はずれますが、瓦礫とかどう思いますか？以前の100Bq/kgならともかく、8000Bq/kgって、実験で出たゴミ普通に捨てれるレベルでは？紙ゴミだけなら余裕では？
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- 69
- 2012/01/10(火) 03:33:45.72
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思ったんだけど、なんでこの板で「もう手遅れ」と主張する閾値説厨がこんなに多いんだ？
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- 70
- 2012/01/12(木) 16:40:57.10
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「内部被曝ビジネス」とでもいうべきインチキなビジネスが横行
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- 71
- 2012/01/12(木) 18:27:53.70
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>>68
核種を考えよう。I-123とPu-239は全然違うよね。
それから量を考えよう。キムタオル1枚と瓦礫1万トンは全然違うよね。
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- 72
- 2012/01/15(日) 20:31:08.05
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放送まであと約30分！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
NHKスペシャル シリーズ原発危機「知られざる放射能汚染〜海からの緊急報告」
2012年1月15日（日） 21時00分〜21時50 http://tv.yahoo.co.jp/program/51112662/
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- 73
- 2012/01/15(日) 20:41:16.53
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内部被曝は６倍と考えるべき。
外部年間１ミリシーベルトの人も内部と合わせたら、年間７ミリシーベルトいっちゃってる。癌のリスクがないわけがない。
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- 74
- 2012/01/15(日) 21:31:59.21
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食料、水ともに海外産でほぼ自炊
外食は極力なし（月1-2回程度）
これだと何倍くらいになる？
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- 75
- 2012/01/15(日) 23:10:56.32
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一回でも小女子食った奴は死ぬよ
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- 76
- 2012/01/15(日) 23:49:04.67
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>>スレ主
ほらっ、江戸川の河口で潮干狩りしてきなよ〜(^o^)／
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- 77
- 2012/01/17(火) 11:21:21.65
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輸入物に走ってるって書き込みは工作員？食の安全に対して無知？
国内の安全な物を探せないのか？
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- 78
- 2012/01/17(火) 18:02:53.48
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どう危険なのか説明してくれ
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- 79
- 2012/01/18(水) 17:55:52.96
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このニュースなんて外部と内部合わせて年間１ミリシーベルトを超えてて
これだから
カリウムでセシウム低減 核実験のビキニで米研究
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120112/scn12011220180003-n1.htm
米国が１９４０〜５０年代に繰り返した核実験のため、放射性降下物「死の灰」で汚染された
太平洋・マーシャル諸島のビキニ環礁では、核の研究機関「米国立リバモア研究所」が、
放射性セシウムを作物が吸収するのを抑えるため、土壌にカリウムを加える実験を続けている。
カリウムはセシウムと似た性質を持ち植物に吸収されやすい。
実験では、ヤシの実などでセシウムが減る効果が表れており、研究所は「カリウムを加えることが最も効果的」としている。
住民が移住を強いられ無人のままのビキニ環礁では、米国が３０年以上、陸と海で残留放射線のモニタリングを続けている。
今も土壌からセシウムやプルトニウム、ストロンチウムなどが検出されており、
最も汚染度が高い所では、１キログラム当たり千〜３千ベクレルのセシウムが含まれている。
リバモア研究所は９０年代に、土壌からの植物へのセシウムの移行を減らす研究を開始。
マーシャルの人たちが日常口にするヤシの実やパンノキの実は、カリウムを肥料として土壌に加えると、
セシウムが約２０分の１に減ったという。
ただ、こうした木になる実よりも、葉物野菜の方がもともとセシウムの吸収率が高く、
葉物野菜と穀類については２０１２〜１３年、異なる量のカリウムを加える実験をして効果を調べる予定。
ビキニ環礁では、米国が６８年に安全宣言を出したため住民が帰島。
だが流産や体調不良を訴える人が相次ぎ、７８年に再び強制退去させられ、島で採れるものを食べることは今も禁止されている。
研究所は島での１年間の外部被ばく線量を０・１ミリシーベルトと推測。
仮に食べた場合は内部被ばくと合わせて年間１ミリシーベルトを超えるという。
だが流産や体調不良を訴える人が相次ぎ７８年に再び強制退去させられ、島で採れるものを食べることは今も禁止されている。
研究所は島での１年間の外部被ばく線量を０・１ミリシーベルトと推測。
仮に食べた場合は内部被ばくと合わせて年間１ミリシーベルトを超えるという。
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- 80
- 2012/01/18(水) 18:41:23.15
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日本って今２０ｍシーベルトだっけ？
内部被曝の度合いがわかる機械を病院に設置しろっての
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- 81
- 2012/01/18(水) 21:46:05.04
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>>80
東京に内部被曝の測定施設 １回１万2600円
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E4E2E28B8DE3E4E2E3E0E2E3E09191E2E2E2E2
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- 82
- 2012/01/19(木) 04:57:19.53
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高いな
しかも東京か
遠い
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- 83
- 2012/01/19(木) 06:21:39.64
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ふーん、東京にプルトニウム吸いに行けってか？
>アメリカの原子力専門家のアーニー・ガンダーセン氏は
>「4月の段階でシアトルの人たちは1日当たり5個ものプルトニウムを肺に吸い込んでいた。
>東京の人は1日当たり10個吸い込んでいる」と説明。恐ろしいことです。。。
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=16007
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- 84
- 2012/01/20(金) 14:41:28.22
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プルトニウム、32億ベクレル以上飛散してしまったみたいだね
東北、関東圏の方は肺ガンに気をつけて
定期的に肺ガン検診を受けた方が良いよ
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- 85
- 2012/01/21(土) 10:55:01.53
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●焼却炉は放射性廃棄物を燃やす事を前提には作られていない！
東京都の焼却施設近傍では、セシウム等を含むダストが舞上がった
●下水道施設から荒川に沿って北上するエリアで高い放射能！
焼却灰１０万ベクレル以下なら埋め立て検討
http://kanelmage.up.seesaa.net/image/E793A6E7A4ABE8A681E69C9BE69BB803.pdf
●汚染がれき処理法では、国は監視と測定を実施し公表する。
責任取らないし、もし責任を取ったとしても我々の税金！！
●福島から愛知県まで輸送すると福島、茨城、東京、神奈川、静岡、愛知は放射性物質で汚染される。 島根までだったら、日本中が汚染！！
http://savechild.net/archives/6617.html
http://kodomonomirai.jpn.org/wp/?p=1261
●汚染がれき処理法法案は国民には知らせないで、自公民だけで採決
http://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-bb21.html
●汚染瓦礫の焼却灰のうち放射性セシウムが １キロ当たり８０００ベクレル以上１０万ベクレル以下の場合は一般の最終処分場での埋め立てを容認！
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201108/2011082700333
なお受け入れ自治体名 多分○○の陰謀で貼れません
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- 86
- 2012/01/28(土) 01:52:01.74
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>>67
安全厨はさ、
自分自身は周到に気をつけてると思うんだ。
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- 87
- 2012/01/28(土) 13:04:48.30
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気のゆるみだろ
お前ら、最近、大丈夫だとか思ってんだろ？
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- 88
- 2012/01/28(土) 16:02:02.61
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そりゃ３月の会心の一撃に比べればマシだとは思うけど
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- 89
- 2012/01/28(土) 17:12:48.01
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放射能汚染に限っては○○よりﾏｼという風に考えると負けると思う
耐性が人によって違うから数値などで判断するのは危険
チェルノブイリ当時のドイツ他各国でも正常性バイアスに巻かれた人から数年後氏んでいった
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- 90
- 2012/01/29(日) 09:12:41.42
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>>83
ｸｿﾜﾛﾀ
プルトニウムの半減期が24,000年だから、10個のプルトニウムが5個になるまで24,000年。
つまりプルトニウム原子1個が放射線を出すのに平均4,800年掛かる。
たかが10個のプルトニウム原子取り込んだだけなら、
生きてる間に放射線を浴びる確率ほぼゼロだろうな
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- 91
- 2012/01/29(日) 15:26:13.87
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>>90
つttp://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65714079.html
NHKニュースからの文字起こしと画像
「原爆投下で出るいわゆる死の灰。その死の灰は、原爆投下から60年以上たった今でも細胞の中で放射線を出し続けている様子を長崎大学の研究グループが世界で初めて確認しました。」
「さらに放射線の分析から、死の灰の成分はプルトニウムであることも確認されたということです。」
長崎大・山下センセイのお弟子さんたちの研究
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- 92
- 2012/01/29(日) 18:20:57.90
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>>91
なんだ。福島の話じゃなくて長崎の原爆の話なのか。
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- 93
- 2012/01/29(日) 18:46:07.56
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でも今回の事故で放出されたプルトニウムは広島原爆の１０倍以上、
そして、セシウムにいたっては１６８倍、どんな未来が待ってるのか？
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- 94
- 2012/01/30(月) 02:42:30.28
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イラクみたいになるんじゃないの？
あと2年2ヵ月後くらいには
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- 95
- 2012/01/30(月) 10:55:06.43
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死ぬしかないのかな。俺ら。
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- 96
- 2012/01/30(月) 11:44:48.34
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定めならね 従うしかないんだよ
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- 97
- 2012/01/31(火) 12:40:55.60
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何が定めだ糞でも喰らえ
命がある以上人生は続いていくんだよ
最後の瞬間まであがけや
くずども
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- 98
- 2012/02/01(水) 00:32:10.89
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男の方が生を諦めやすいのかね
女は子を生むときに命かけてるから
しぶといのかも
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