facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


  • 1
  • 名無しさん@お腹いっぱい。
  • 2011/10/08(土) 21:19:08.23
下記のスペクトル表示&核種同定対応測定器の話題やスペクトルの読み方・分析同定方法などを語るスレ

▼携帯型で本体に核種同定機能がある代表機種
Mirion PDS-100G/GN ID 42万円〜 24000cpm
テクノエーピー TA100 18.7万円〜 800cpm
テクノエーピー TN100 51.2万円〜 18000cpm

▼本体には核種同定機能ないが、PCにデータ送ってスペクトル可能な機種
Mirion PDS-100G/GN 24.5万円〜(Gモデル) 24000cpm
(PCでスペクトル表示)
Polimaster PM1703MB (不明、20万円台か?) 6000cpm
(PDA併用による核種判定機能付)
テクノエーピー TC100S 18.2万円〜 2500cpm
(PCにてスペクトル表示)
  :
  :
(他にあれば付け加え宜しく!)

※1 価格は直販サイトのあるものはその値段、Mirionについてはスレで輸入実績のあるudetection.comの価格を採用しました
(JPY/USD=77円換算)
※2 cpmベースの感度については137Csに対するメーカー公表値を採用しましたが、PDS-100シリーズなどでは137Csに対して不足している(16000cpm前後)との意見もあります。
メーカー側はその意見を否定しているようです。

早めですが、取り敢えず重要スレですので放射能板でも立てておきました。前スレはこちらです。
【スペクトル】放射性核種同定【解析】1MeV
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311864994/



ここまで見た
  • 123
  •  
  • 2013/02/24(日) 14:18:35.49
勘違いも糞も、それはカップリングも含め感度を下げない工夫で感度アップの手段ではない。

ここまで見た
  • 124
  •  
  • 2013/02/24(日) 14:51:40.87
しょうがないな
cpm/usv/h は出来次第なんだ
ガンマ線が正中衝突して光電効果を起こす場合はフォトンが何千個か出るんだ、
その場合はよっぽどいい加減なセンサーの組み立てや、回路のインプリ
をしてなければまあカウントできるだろう
ところがガイガーカウンターで測ってるのは光電効果だけでなくコンプトン散乱もで、
その場合は一個フォトンが出るだけだ、角度に比例したエネルギーを持って
一個なので、センサーが大きく接してる方が拾いやすいし
側面も鏡面反射ではダメで、散乱効率が効いてくるんだ、如何に
少ない回数の散乱反射でセンサーに入射させるかだ
鏡面反射だと合わせ鏡になってしまうだろ
あまり減衰しないで少ない反射回数でセンサーに入射できればカウントできるわけだ
ガイガーカウンターが主に数えているのは光電効果の数でなく、
コンプトン散乱の数だから一個のフォトンを如何にうまく捕まえるかにかかってるんだ
感度は結晶の大きさだけじゃ決まらないよ
センサーの半導体の大きさが大きい方がいいね
センサーの波長特性もあるしね
接合面の屈折率や効率にもよるし
また、反射材の散乱効率にもよるね
散乱剤を密着させてないとダメだしね
また、何keVまで拾うかにもよるしね、これは、センサーや電子回路のノイズとの兼ね合いでもあるしね
また、wave guideついてたりすると凄いしね
出来次第でいろいろあるんだよ。。。
上手にできてると感度がよくなるね
教科書には乗ってないけどこれ豆知識な
それ勘違いしちゃってるんだ。。。。
仕方ないね。。。

ここまで見た
  • 125
  •  
  • 2013/02/24(日) 15:04:26.84
あ ごめんごめん電子が出て、電子がシンチレーション起こすんだな
cpm/usv/h は出来次第なんだ
ガンマ線が正中衝突して光電効果を起こす場合は電子が一個か出るんだな
その電子が蛍光を起こして何千個かフォトンが出るんだな
ところがガイガーカウンターで測ってるのは光電効果だけでなくコンプトン散乱もで、
その場合は一個電子が、角度に比例したエネルギーを持って出て、
やっぱり何百とか何千とかフォトンになるんだな
センサーが大きく接してる方が拾いやすいし
側面も鏡面反射ではダメで、散乱効率が効いてくるんだ、如何に
少ない回数の散乱反射でセンサーに入射させるかだ
鏡面反射だと合わせ鏡になってしまうだろ
あまり減衰しないで少ない反射回数でセンサーに入射できればカウントできるわけだ
ガイガーカウンターが主に数えているのは光電効果の数でなく、
コンプトン散乱の数だから発生した数百個のフォトンを
如何にうまく捕まえるかにかかってるんだ
感度は結晶の大きさだけじゃ決まらないよ
センサーの半導体の大きさが大きい方がいいね
センサーの波長特性もあるしね
接合面の屈折率や効率にもよるし
また、反射材の散乱効率にもよるね
散乱剤を密着させてないとダメだしね
また、何keVまで拾うかにもよるしね、これは、センサーや電子回路のノイズとの兼ね合いでもあるしね
また、wave guideついてたりすると凄いしね
出来次第でいろいろあるんだよ。。。
上手にできてると感度がよくなるね
教科書には乗ってないけど

ここまで見た
  • 126
  •  
  • 2013/02/24(日) 15:10:45.92
ああ

まだダメだな、センサーでもう一回光電効果を起こす確率を考えないとな
センサーでもコンプトン散乱も使ってるな。。。
カウントできるかは量子論的な
とにかく確率論でもあるんだよ

ここまで見た
  • 127
  •  
  • 2013/02/24(日) 17:02:30.27
とりあえずシンチの話してるのかGM管の話をしてるのか、
まずはそっからはっきりしる。なんか色々無茶苦茶だぞ。

ここまで見た
  • 128
  •  
  • 2013/02/24(日) 17:49:24.76
まだまだあるな
シンチはそもそもシンチ自体で光っているんじゃないんだセシウムは重い金属なのでCsIが透明であることを
利用して一個のガンマで、光電効果かコンプトン散乱、あるいは複数回のコンプトン散乱で、電子を飛ばしてタリウムで蛍光して光にかえてるんだな
そもそも、そっから先が難して所でフォトンが数百とかの数になると必ずしも小さなセンサーに入射できな
いんだな反射体が一様に散乱しないと反射回数が多すぎて厳しいんだな
透明といってもattenationするし
入射しても半導体で光電効果、コンプトン散乱する確率もいる
それやこれやで、裾野が下に広がっているコンプトン散乱や低いkeVの放射線が
下まで捕れているほどcpmは大きくなるし、また、大きなエネルギーのガンマ線の場合は
蛍光が緑で一定だからフォトンの数で決まるんだな、エネルギーは
それやこれやで、入射効率が低いとcpmはさがるわな
上手にできているとcpmは上がるよ
限界はあるけどね

ここまで見た
  • 129
  •  
  • 2013/02/24(日) 17:51:28.10
いろいろ難しいから勝手にgoogle先生で勉強しといてくれ
とにかく何にもわかってないようだから説明無理

ここまで見た
  • 130
  •  
  • 2013/02/24(日) 19:59:12.96
attenationって何?や細かい揚げ足とりはさておき、
前半は結局与太話で、後半フォトカップリングの重要性を話しているだけかと。
それは感度を下げない話だけどあげる話ではないよ、と。

まああなたには難しい話だろうのでググル先生に教わるといいと思いますよ。

ここまで見た
  • 131
  •  
  • 2013/02/24(日) 20:10:16.93
attenuationだよ
あれからちょっと考えて見たんだけど100keVくらいだとガンマ線一個で
フォトンも1000個以下だから、上手に入光させないとちゃんとカウントできないね
半導体の検出効率もある。
確立的にシンチレーション光がうまくセンサーの方に入らんこともあり得るな、
うまく散乱させてないと
散乱光はフォトンにして数百だからうまく散乱しないと入らない場合は入らない

2000cpm/usv/hくらいというのは下手が作った場合だな。
下手に作れば感度が落ちる

ここまで見た
  • 132
  •  
  • 2013/02/24(日) 20:36:47.46
ここもステマで汚染されてたw

ここまで見た
  • 133
  •  
  • 2013/03/07(木) 11:12:49.28
>>122
ふつうセンサーには半導体じゃなくてPMT使うだろ

ここまで見た
  • 134
  •  
  • 2013/03/08(金) 22:04:53.52
中途半端な知識とステマ

ここまで見た
  • 135
  •  
  • 2013/03/08(金) 22:05:47.57
流石SBクオリティ

ここまで見た
  • 136
  •  
  • 2013/03/09(土) 13:19:01.17
ところでTC300Sってスペクトル見えるけど分解能が低い。
こういう場合はスペクトル見えるメリットって何だろう?

ここまで見た
  • 137
  •  
  • 2013/03/09(土) 19:27:15.20
スペクトルわかれば、簡易的に核種が推定できるじゃん

CsI+PDでは、分解能には限度があるな

ここまで見た
  • 138
  •  
  • 2013/03/10(日) 01:23:29.18
>137 こんぐらい見えればいいんじゃないの http://kinoko0725.blog68.fc2.com/?no=1464

ここまで見た
  • 139
  •  
  • 2013/03/10(日) 13:21:51.42
今、テクノエーピーのページ見たらスプリングキャンペーンやるらしいことが書いてあった。
TC200Sが9万円引らしいw
TC300Sとあまり値段変わらんかったから売れなかったんだろうか?
あとTC800Bも19万円引き。先行予約受付中だそうだ。

ここまで見た
  • 140
  •  
  • 2013/03/14(木) 01:09:01.78
やるなら全品5%OFFとかの方が売れそうな気がする

ここまで見た
  • 141
  •  
  • 2013/03/16(土) 03:49:47.25
>>123
>>131
1x1x2のCsI(tl)シンチだったら理論値は約20000cpm/usv/hくらいかな
2000cpm/usv/hとか、6000cpm/usv/hとかは、出来次第だな

ここまで見た
  • 142
  •  
  • 2013/03/16(土) 05:00:48.37
2cm2のシンチに入射するガンマ線数は約20000cpm/usv/hだが、
CsI(tl)シンチの反応の効率の理論値で約6000cpm/usv/hが限界だな

ここまで見た
  • 143
  •  
  • 2013/03/16(土) 16:33:08.02
大塚範一キャスター、白血病を再発 2013年3月16日

急性リンパ性白血病が再発し治療に専念することになった大塚範一キャスター拡大写真はこちら
フジテレビで4月から始まる情報新番組「アゲるテレビ」で本格復帰予定だった大塚範一キャスター
(64)が16日、 定期検査の結果「急性リンパ性白血病」の再発が判明、
治療に専念することになった。同番組出演も当面の間、見合わせる。

NHKチーフアナウンサーの石川洋(いしかわ・ひろし)さんが6日午後3時47分、
都内の病院で死去した。53歳だった。 死因は非公表。

NHK高校講座の33歳のフロアディレクターが急性白血病で急死
NHK高校講座のFD(フロアディレクター)の森川健太氏(33歳)が、急性白血病で急死。
http://merx.me/archives/32324

志村けん 再び体調崩し近く病院へ 2月にはめまい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130310-00000049-dal-ent

ここまで見た
  • 144
  •  
  • 2013/03/16(土) 22:38:51.61
テクノAPのTC200SとTC300Sで分解能がそれぞれ8.5%と10%で差があるみたいなんだけど、
同じ種類のシンチレーター(サイズ違い)で分解能って変わることはあるんですか?
ちょっと上で出ているようなセンサーとシンチレーターの関係でしょうか?

ここまで見た
  • 145
  •  
  • 2013/03/18(月) 10:17:17.62
FWHMは受光面が同じならシンチレーターが大きい方が劣化するよ
1x1x1とか、感度は超悪いけど意外と分解能がいい

ここまで見た
  • 146
  •  
  • 2013/03/18(月) 16:35:43.00
低エネルギー用薄型シンチはFWHM悪いってこと?
なんでそうなるんだろ。

ここまで見た
  • 147
  •  
  • 2013/03/19(火) 00:56:39.23
>>145
光の入る方向とか受光部からの距離とかが影響するんでしょうか?
光の強さでエネルギーを測ってるんでしたよね?
それを考えると高感度で分解能が高い機器って作るのが難しいんですね。

ここまで見た
  • 148
  •  
  • 2013/05/02(木) 09:38:27.17
2インチセットで39万か

http://www.mikage.to/radiation/fuijapan_mca.html

ここまで見た
ここまで見た
  • 150
  •  
  • 2013/05/26(日) 12:46:20.09
いいねえ
このアルマジロ

ここまで見た
  • 151
  •  
  • 2013/05/27(月) 09:41:38.98
test

ここまで見た
TA100U 通信シーケンス。
独自に解析したものなのでTechnoAPへの問い合わせ絶対不可。
この解析結果を利用した事によるトラブル、故障等の責任はもてません。

※()は、制御コード
※(02)800(03)38 ← "800" のチェックサム 38h


<<<フィルタ設定シーケンス>>>
← (02)800(03)38 E自動
→ (06)
← (02)801(03)39 E3s
→ (06)
← (02)802(03)3A E10s
→ (06)
← (02)803(03)3B E30s
→ (06)
← (02)804(03)3C E60s
→ (06)
← (02)805(03)3D E90s
→ (06)
← (02)806(03)3E C60s
→ (06)
← (02)807(03)3F C90s
→ (06)

<<<線量率計測シーケンス>>>
← (02)8B0(03)4A 線量率計測開始(画面切替)
→ (06)
← (02)805(03)3D フィルタ90sを設定
→ (06)
← (02)01(03)01 線量率データ要求
→ (02)0100000094(03)0C 0.148 Sv/h ※94h = 148
← (02)02(03)02 積算線量要求
→ (02)0200000045(03)03 6.9μSv ※45h = 69
← (02)01(03)01
→ (02)0100000113(03)02 0.275 Sv/h
← (02)02(03)02
→ (02)0200000045(03)03
← (02)01(03)01
※計測停止まで繰り返す


<<<スペクトルデータ消去>>>
← (02)880(03)30
※TA100からの応答は無し

<<<スペクトル計測開始>>>
← (02)8B1(03)4B
→ (06)
← (02)8B1(03)4B
→ (06)
← (02)080(03)38
→ (02)07 ※データ部 (03)7C
※データ部は1chあたり4文字(0000h)×512chの2048バイト。データ消去以降の積算カウント。

ここまで見た
ここまで見た
  • 154
  •  
ベクモニがバージョンアップしていた件

ここまで見た
ベニクモの実体配線図も修正されていた。
http://doku.bimyo.jp/benikumo/

ここまで見た
  • 156
  •  
  • 2013/12/06(金) 14:18:05.23
いまだにPMTと結晶の末端供給がぜんぜんない

ここまで見た
  • 157
  •  
  • 2014/01/23(木) 13:35:16.24
311前から商売してたところが残り、
311後に参入組はたいてい撤退だろうな

ここまで見た
  • 158
  •  
  • 2014/01/24(金) 18:25:16.35
なんかここ1週間ぐらいラドン濃度高かったなぁ@福島
ビスマス214や鉛214がBG濃度以上で検出されたよ。
まぁ、昨日今日で収まったみたいだけど。

ここまで見た
  • 159
  •  
  • 2014/01/25(土) 01:02:00.19
ひょっとして地震の前兆じゃないの?

ここまで見た
  • 160
  • 158
  • 2014/01/26(日) 10:29:01.51
わかんね。とりあえず千葉房総沖はそろそろ来そうって話だけど。
とりあえず明日になったら土日でとったBGの結果が出てるだろうから、先週のと見比べてみるか。
何かあったらまた書き込むよ。

ここまで見た
  • 161
  •  
  • 2014/01/26(日) 21:01:42.33
そういやラドン濃度(って室内だよね?)は窓の開け閉めでも
濃度変わると思うから、寒くって換気あんまりしてなかったから
上った可能性もあるんじゃないのかな?
でもデータ面白そうだね。

ここまで見た
  • 162
  •  
  • 2014/01/30(木) 15:33:08.90
ラドンなんて、地下水を取水してるところは水道水の中にも含まれてるよ
表層水にはほとんど含まれてない

ここまで見た
  • 163
  •  
  • 2014/02/14(金) 16:20:41.59
BNC社のSAM940ってどうですか?100万以上するみたいですが。分析できる核種が多いみたいだ。

ここまで見た
  • 164
  •  
  • 2014/02/14(金) 17:19:00.51
本体がおもちゃみたいであぶなっかしーけどwww
これ系はどれも似た感じだが(ガワに良さを求めても無駄w)コネクター部だけはさすがにどれもいいの使ってる
分解能も7%でいいんぢゃねーのwww買ったらレポよろww

ここまで見た
  • 165
  •  
  • 2014/02/15(土) 13:59:02.33
BNCから新しい機械が出てる
http://www.berkeleynucleonics.com/products/model_945.html

ここまで見た
  • 166
  •  
  • 2016/05/19(木) 07:59:28.86
ポケベルサイズで核種識別
The identiFINDER R200 will be available globally in early 2016 with an MSRP starting at $2,995 USD.
https://www.policeone.com/police-products/emergency-preparedness/press-releases/44118011-FLIR-Announces-identiFINDER-R200-Pager-Sized-Radiation-Identification-Tool/
http://www.teamrescuestore.com/index.php?main_page=index&cPath=166_167

ここまで見た
  • 167
  •  
  • 2017/12/27(水) 18:43:29.89
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

BRNGDN1OEL

ここまで見た
  • 168
  •  
  • 2018/03/30(金) 02:05:18.09
かつては100万円以上だったが、最近は30万円以下に下がった。
10万円以下になれば普及するだろう。

ここまで見た
ここまで見た
  • 170
  •  
  • 2018/05/04(金) 22:59:58.86
国内では最近は自作は下火になりつつあるが、海外では改良が進められている
DIY Gamma Spectrometer with MCA
http://www.sciencemadness.org/talk/viewthread.php?tid=82285

ここまで見た
ここまで見た
  • 172
  •  
  • 2018/05/21(月) 12:18:37.61
中学生でもできる副業情報ドットコム
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

45PL9

ここまで見た
  • 173
  •  
  • 2018/07/04(水) 02:25:19.97
4A9

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード