【東京都】カトリック東京大司教区【千葉県】 [sc](★0)
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- ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん
- 2010/11/24(水) 16:50:47
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カトリック東京大司教区内の情報や案内、お知らせや質問などのスレッドです。
東京大司教区は東京都と千葉県です。
東京と千葉に限定したカトリックについての書き込みをお寄せください。
カトリック東京大司教区
http://tokyo.catholic.jp/index.htm
カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm
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- 928
- 2014/07/23(水) 23:27:49.13
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>>920
そもそも、信徒の女性に手を出すなんて、論外だろ。
その程度の欲望を抑制できない人間なのだから、おして知るべしで、宗教者として生きるべきではないよ。
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- 929
- 2014/07/24(木) 00:11:42.93
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>>928そのような人は聖公会かプロテスタントの牧師になった方が良いのだ
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- 930
- 2014/07/24(木) 22:31:47.10
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>>929
信徒の女性に手を出す香具師など、聖公会やプロテスタントでも、低俗すぎて使い物にならないだろ。
そもそも、宗教者として、というのか、人間として失格！
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- 931
- 2014/07/25(金) 05:21:26.89
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キリスト教の暴虐に対し豊臣・徳川は布教を禁止し、宣教師らの国外退去の策に
出た。こらが国法であり、国禁であり、国をあずかる者の当然の施策である。
国民を守るための国禁を犯し、国法を蔑する者はこれを罰する。
キリスト教が侵略を進めるために宗教裁判を行い異端・異教を焚刑・磔刑に処した
のとはワケが違うが、国民を護るために国法を犯す者を裁いたまでのことである。
それをキリシタン迫害とかキリシタン殉教などと称するのはおこがましい限りである。
日本人自らが発する言葉ではない。
世にある宗教でキリスト教ほど異端・異教を迫害し虐殺してきた宗教は他にはない。
自ら「文明の宗教」と言いながら非人道な悪虐の限りを尽くしてきた。それを迫害な
どと言うことはとんでもないことであろう。
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- 932
- 2014/07/26(土) 11:53:15.62
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ローマカトリックも東方典礼(ビザンチン典礼)のカトリック教会の司祭も同じカトリックなんですよね。
教義は同じ？
子だくさんカトリック司祭家族を養うのは、信者？
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- 933
- 2014/07/26(土) 12:21:18.19
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>>932カナダ、アメリカに行ったときビザンチン典礼の東方カトリック司祭はウクライナ系とロシア系の方で子沢山でした。カナダのビザンチン典礼カトリックの司祭はウクライナ系で司祭の生活はよくわからなかったけれど、
アメリカのビザンチン典礼の東方カトリックの司祭はロシア系の方で、信徒の献金とカトリック系の大学で、ロシア語とロシア文学・歴史を教えていました。
司祭の妻は、イコンの描き方と、たまにロシアの料理を教えていました
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- 934
- 2014/07/26(土) 12:35:27.36
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>>932東方ビザンチン典礼のカトリックは、ローマ教皇の首位権とカトリックの教義を受け入れる事以外は、ギリシャ正教会やロシア正教会とほとんど同じです
オーストラリアの東方カトリック典礼の教会に行ったとき
建物はニコライ堂とそっくりのビザンチン様式やモスクワなどロシア国内でよく見られる玉ねぎ型のドームで、聖堂内部も正教会と全く変わらないです
暦もロシア正教会と同じでクリスマスは1月7日に祝い、復活祭の日付もロシア正教会と全く同じ、司祭や司教の祭服もロシア正教会とおなじ
東方ビザンチン典礼のカトリックの信心業も取り入れており、ロザリオを唱えたり、イエズスと聖母の聖心の信心業を行ったり、不思議のメダイや茶色のスカプラリオを身につけたりもするし
ローマ、フランスのルルドやポルトガルのファティマにも巡礼に行ったりもします。
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- 935
- 2014/07/26(土) 15:35:43.53
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東京にもあったんだけどね
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- 936
- 2014/07/26(土) 20:14:09.74
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>>933
朝日新聞2007年5月19日土曜日13版６面
ブラジルを13日まで訪れていたローマ法王ベネディクト16世が、1492年のコロンブス到達以降の中南米でのキリスト教伝道をたたえたことに、先住民や歴史学者から「虐殺や奴隷労働の過去を無視している」との批判が出ている。
ロイター通信などによると、法王は司教協議会での演説で中南米での伝導について「先住民は聖職者の到来を歓迎した」として「いかなる時も、コロンブス到達前の文化の自主性を奪ったことはなく、文化の押しつけでもない」などと述べた。
ブラジルのアマゾン地域の先住者コイアブ族の指導者は「教会に支えられたヨーロッパ人の
植民の結果、数百万もの先住民が虐殺や伝染病、奴隷労働で亡くなった」として、
法王の言葉を「高慢で無礼だ」と批判した。
ベネズエラのマルドナド先住民問題担当相も「スペインの帝国主義的侵略が中南米
に大規模な民族虐殺をもたらした」と指摘。リオデジャネイロ連邦大のゴメス教授（歴史学）
は地元紙に「教会自体が先住民や黒人を奴隷として使い、奴隷労働を正当化し、
先住民にキリスト教を押しつけた」とコメントした。
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- 937
- 2014/07/26(土) 21:41:26.33
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ラッツィンガーは糞だもの
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- 938
- 2014/07/26(土) 23:15:59.99
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独身の神父様や、シスターたちになれちゃうと、
結婚してるってだけで俗が入りすぎて、なんだかなあと思うようになっちゃったよこの頃。
だから仏教ってなおのこと・・。
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- 939
- 2014/07/27(日) 11:36:10.08
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訃報
佐久間彪神父様が本日未明に帰天されたそうです。
主の御許で安らかにお休みになれますように。
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- 940
- 2014/07/27(日) 18:36:37.18
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>>939
キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王
のもとにいったが、その報告書を見ると、キリシタン大名の悪行が世界に及んでいる
ことが証明されよう。
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まる出しにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にま
で転売されていくのを正視できない。鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払
う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売ってい
る』と。
日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、キリシタン殉教者の悲劇を語り
継ぐ。しかし、かの少年使節団の書いた(50万人の悲劇)を、火薬一樽で50人の娘が
売られていった悲劇をどうして語り継ごうとしないのか。キリシタン大名たちに神杜・仏閣
を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。
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- 941
- 2014/07/27(日) 19:35:17.79
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>>938
結婚という契約をしているか否か、要は外形上のある条件を満たしているかどうかで
俗か否かは判断できません。もちろん、自分自身のことも同じように。
あまり人間を持ち上げないことです。自分のことも他人のことも。
人間なんてそんな単純な生き物ではない。聖書を読めばよく解ると思います。
聖人については、そこに「神様の働き」を見るよう心がけてください。
●●さんを通して得られる神のメッセージ・働き・恵みに注目するように…
たしかそんなことをうちの神父が言ってました。
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- 942
- 2014/07/31(木) 14:47:56.60
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>>939
まりあさまのこころ、それはうぐいす。
の神父様？
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- 943
- 2014/08/01(金) 00:21:50.27
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子どもがこの歌を覚えてきて一生懸命歌っているのみて本当にうれしかったなー
もっと早く知っていれば関口に行きたかった。残念。
自分の事でてんてこ舞いで、寝る暇もなくて気づかなかった。
こういうの、早く知る方法はないものか。
メーリングリストとか作ってほしいわ。
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- 944
- 2014/08/04(月) 11:32:01.97
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私は某カトリック教会に通い始めたものです
私が感じた事は
始めてミサ参加する人間には入りづらい雰囲気
祈りの手帳とかないとまず何がなんだか分からないと思います
それに気づいた信徒さんが教えてくれないかぎりは難しい
昔はプライドが高い人が多いと聞いたけど、私の所ではそこまで高飛車な人は見ていません
むしろ優しい人結構いますよ。しかし、若い人が本当に少ない。フィリピン人の方が結構いました
30年後ここの教会大丈夫？と思うほど。。
裕福で社会的な地位の高い人が物凄く多いです。
本当に貧乏で神様の救いを必要としている人にとっては敷居が高い
むかしは派閥みたいな引っ張り込みが凄いとは言われていたけど
逆に皆さっぱりしていると思いました
別に変な押し付けとかそう言うのは全くないので特に不満はありませんが
本当に心配なのはあれだけ若者離れが顕著なのに
今の裕福な年配の信徒さんも教会に来れなくなったら
教会の維持金は本当にどうなるんだろうと思いました
私は裕福ではないので、献金を仮に要求されても難しい話です
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- 945
- 2014/08/04(月) 23:57:02.41
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>本当に貧乏で神様の救いを必要としている人にとっては敷居が高い
貧乏人のほうが救いが必要って主観でしょ。
金ですべて解決できるならそうかもねえ。
あなたが、人を貧乏か金持ちか、値踏みしがちな人、ってことじゃないのかな？
敷居の高さも、高飛車だのプライドが高いだの、ルサンチマンの強い人ならではの感じ方な気がする。
それで、実は貧乏人にやさしいカトリックを選んできたんじゃないの？
まとめると、貧乏な若者から献金をとらずに受け入れて親切にしたほうが信徒が増えて良いよ、ってことなんだろうか。
献金については、たとえばビルゲイツみたいなのが一人どこかにいて信徒で献金してれば
各国に回るね、カトリックは。
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- 946
- 2014/08/05(火) 01:13:43.89
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>>944
みたいなのは、自分より金がなさそうな、言う事聞いてセックスさせそうな
ピーナが好きでしょ。下々にやさしい自分が大好き、
自分より上から目線な金持ちが大嫌い。でも下手に出るのはいやだから上から目線で他人を見下して
施す人としてありたい、最近の３０代以下の若者の代表選手って感じだね。
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- 947
- 2014/08/13(水) 06:09:54.56
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平和旬間
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- 948
- 2014/08/16(土) 16:15:01.03
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神に引かれている人が目の前にいた場合、
私にも、福音宣教の義務は、ある？
さあ、行きましょう、主の平和のうちに ？？？
あやしい珍味売りだと思われないか心配だわ。
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- 949
- 2014/08/16(土) 23:18:31.19
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944がかわいそうだから、面倒くさいけど、ちょっと行ってくるよ。
来月まで待ってて。
よくわからないけれど、神様が気になってて、大金持ちらしいから
944の代わりに多少の維持費くらい払ってくれるかもしれないし。
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- 950
- ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん
- 2014/08/17(日) 20:06:23.78
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>>942
鶯谷駅は上野教会。
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- 951
- 2014/08/18(月) 00:09:16.92
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梅田教会はどこにありますか？
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- 952
- 2014/08/18(月) 00:16:04.45
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東京教区の梅田教会なら足立区にありますよ
駅でいうと梅島駅(東武スカイツリーライン・メトロ日比谷線)
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- 953
- 2014/08/18(月) 00:17:51.20
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>>952ありがとうございます、北千住在住です 早速、足立区の梅田教会のミサに与ってみたいと思います
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- 954
- 2014/08/18(月) 01:19:22.25
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>>953
主任司祭の荒川師は若く(あくまでも比較的ということだが)やる気ある神父です
フィリピン系信徒が多いのでミサは英語とチャンポンのことがあります
私も年に何回かミサに与かってます
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- 955
- ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん
- 2014/08/18(月) 21:29:50.79
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>>953
北千住駅からなら、東部バス本木新道経由大師前行きに乗って行くと、マザー・テレサの修道院。
土曜の夕方、ミサありますよ。
バス停、西新井小学校？病院前？どっちかで降りる。
あるいは東武線で北千住駅〜西新井駅〜西新井台紙、あれ大師だったかな？
まぁ電車でもぐるっと回っていける。
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- 956
- 2014/08/18(月) 22:32:53.17
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ミッションチャリティーの修道院は、ちょっとわかりにくい場所
結構歩きます
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- 957
- ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん
- 2014/08/18(月) 23:59:59.06
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ＭＣ、わたし説明できない。
自分でも郵便局あたりから入って、うろうろ探しながら行く。
曲がりくねった住宅街とか、忘れちゃったな。
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- 958
- 2014/08/21(木) 19:09:29.03
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>>955
そんな場所、夕方以降いって危険じゃないの？鴬谷もだけど。
六本木のほうがまだ夜でもましな気がする。
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- 960
- 2014/08/30(土) 17:10:17.07
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カトリック掲示板を作りました。
カトリックに関わることでしたら、なんでも忌憚なく（非常識なものを除き）お話し下さい。
よろしくお願い致します。
カトリック掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/study/12469/
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- 961
- 2014/09/08(月) 22:49:22.06
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私立のカトリック女子高とかねえ。高いよね。
だいたい幼稚園からカトリック幼稚園あるのに、どうして信者はふえないのかねえ？
不思議だ。
ところで吉祥寺の教会いったことある人いますか？
信者数多いねえ。
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- 962
- 2014/09/08(月) 23:13:17.63
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>>961
公会議以降布教やめたからじゃね？
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- 963
- 2014/09/08(月) 23:23:06.49
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>>545
>貞潔を守れない神父の講座など、
若い神父にゃ欲を絶つってつらいもんなー。
ただいろんな欲を守るからこそ、「聖なる」と尊敬されるんだ。
修道司祭のほうが 、いろんな禁欲要求されるてるね。
なり手がいなくなるわけだわ。
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- 964
- 2014/09/08(月) 23:39:52.48
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>>963
貞潔と清貧の誓願は司祭になる前からわかっていること。
それなのに聖職者になった後でありながら、
司祭の妻帯を唱える森司教みたいな連中は異常で説得力が無い。
覚悟が無いなら目指さなければいいのだから。
司祭の召し出しを心配するのも変だね。
独身制を変更してまでキリストの代理者を募集する迎合は冒涜だろう。
妻帯したいなら初めからプロテスタント牧師にでもなればいい。
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- 965
- 2014/09/08(月) 23:43:58.35
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>>964
>司祭の妻帯を唱える森司教みたいな連中は異常
え？ 森司教って司祭の妻帯を唱えてるの？
司祭が妻帯になったら、カトリックは一機に終焉に向かうだろうな。
プロテスタント牧師と変わらん。
プロテスタントの牧師、負債とも清貧で家族的で尊敬できる人はいるけど・・
なんか霊性に欠けるというか。
ま、神父だって世俗的だし、霊性があるとは限らないけど。
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- 966
- 2014/09/08(月) 23:59:28.19
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>>965
森司教は真生会館で司祭の結婚をテーマにしていたｗ
あそこの講座は有り得ない異端説ばかりｗｗ
つーか、聖職者が大罪を犯すくらいなら、
還俗したほうがマシだと思うのだが。
倉田は隠しながら大罪を犯さず、
早めに辞めるべきだったんだよ。
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- 967
- 2014/09/09(火) 03:34:04.14
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なんか勘違いが多いなぁ
セックスしないことが尊いなら産めよふやせよと神は命じない
世俗領主としての側面を持っていた司教司祭の妻帯禁止は教区財産の私有と世襲を制限するため中世に始まったものあって初代教会から続いているものじゃない
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- 968
- 2014/09/09(火) 07:16:35.65
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修道司祭は清貧の請願たてるけど
要は自分名義の資産持たないだけでお小遣い使い放題。
ドミニコ会とか飲み歩いてひどいもんだよ。
自称「飲みに行こ」会。
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- 969
- 2014/09/09(火) 07:33:55.30
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なに寝言いっているのかね。
プロテスタントのほうはむしろ「宗教改革の最大の失敗は聖職者の出家制度をなくしたこと。やはり聖職者が家庭を持つのはおかしいのではないか。」といっているくらいなのに。
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- 970
- 2014/09/09(火) 07:48:29.02
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>>969
勉強しようね
せめて教会史のイロハくらいは
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- 971
- 2014/09/09(火) 08:41:24.70
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>>967
教義は教会史とは別物だから。
勘違いしているのはそちらでしょう。
教会史はただの歴史だ。
根拠の正当性としては弱い。
司祭が貞潔の誓願を立てるのも、
女性が司祭になれないのも、
根源的には主キリスト御自身を参考にしている。
（キリストの代理者はキリストに倣う。）
初代教会の時代に居た使徒を
根拠としているわけではない。
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- 972
- 2014/09/09(火) 09:29:51.34
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だからお勉強のできない子は困っちゃう
司祭の妻帯を禁じてるのは教義じゃないよ
そもそも教義の意味知ってる？
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- 973
- 2014/09/09(火) 14:46:38.00
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>>972カトリックは、東方正教会に倣って、結婚をして活躍する在俗司祭と独身生活をして活躍する修道司祭に分ければ良いのだ
人間はみな個性があるから結婚に向いている人とそうじゃない人がいるから
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- 975
- 2014/09/09(火) 21:03:14.68
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>>974
疑問形の文章で誤魔化すチキンとは関わりたくねーなｗ
女々しい回りくどい気持ち悪い表現。
ハッキリしろよ、オカマ野郎が。
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- 976
- 2014/09/09(火) 22:07:21.08
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>>975
怖いねえ。
心穏やかに アーメン。
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- 977
- 2014/09/09(火) 22:53:56.93
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もうSJ以外信じられない。
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- 978
- 2014/09/10(水) 00:06:15.11
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>>975現在のカトリック系の学校でも小学生から大学まで性教育の時間に同性愛や性同一性障害が教えられていて、オカマなど差別してはいけないと教えていますよ
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