クリシュナムルティと共に２ [sc] | レス18-68

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1 2009/02/21(土) 01:17:21

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クリシュナムルティと共に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194895603/

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クリシュナムルティとか・・・・・・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180782879/

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クリシュナムルティと・・・・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164713902/

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18 2009/03/07(土) 20:15:23: ただものならむ者あらわる

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19 2009/03/08(日) 14:10:20: 「幸福に到る道はない。この道が幸福そのものなのだ。」（仏陀）
とすれば、悟りに到る道はない。ここが悟りなのだ。
ということになる。
　これは他者のコピー（比喩）から派生している。他者とは言葉であり、初めの
言葉であり、言葉にならない言葉であり、言葉になる前の言葉から来ている。
そこで神のイメージなのだが、果たして言葉なのだろうか？

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20 2009/03/09(月) 22:13:56: >>15-18

あなた対人恐怖症でしょ。

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21 2009/03/20(金) 22:48:59: 過疎ってるなｗ

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22 2009/03/22(日) 01:00:01: クリシュナムルティって独りでいることを好んだり、講演の口調もストレートな感じですけど
普段の実生活での他人との人当たりはどうだったんですかね？
固いかんじだったのか穏やかだったのか

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23 2009/03/22(日) 01:27:14: キッチン日記と伝記を読め。

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24 2009/03/22(日) 01:34:39: 伝記は全部読みましたけど所詮側近者の記録ですし
いろいろな方が対話した本もありますけど真面目な対話ですし
もっと一般人で日常に接したときはどうなのかと
キッチン日記は読みたいけど手に入りにくくて読めてません

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25 2009/03/22(日) 02:28:53: 何だったら貸そうか？

なんか財団で働く女にキュートと言われたり、入れ歯入れ忘れたり
講和で漫談の大事な箇所忘れたり、トンデモ臭いキリストは歴史的人物ではない説を
熱弁したり、霊的治療したり、仏陀リスペクトしたり仏陀と同じ境地の弟子はいないと
熱弁したり虫を殺すのを容認したり海岸でおっさんにキスされたりイスラエル擁護したり
する変なｸﾘｼｭﾅﾑﾙﾃｨ像が浮き彫りとなり著者のクローネンのストーカー気質の全開も
相まって中々、風変わりでおもしろい内容だぞ。

なんか車、高速でぶっ飛ばしたりアホみたいな勘違いをしてたり
愛車はベンツでベンツ大好きみたいな話もあったなあ。
外人なんで基本、ギャグは寒い。

昔は俺も色々、情報漁ったが海外サイト行けば会った人の話が手に入るよ。

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26 2009/03/22(日) 03:04:10: はー、ずいぶんおもしろそうですね
それだけでもクリシュナムルティの別の側面がうかがいしれて興味深いです
ありがとうございます
そういう話を知りたかったんです、出版社重版してくれないかな
なんとか手に入れてみます
とても参考になりました、ありがとうございました

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27 2009/03/23(月) 04:39:16: >>25
へ〜、そんなサイトあるんだ。また見つけたら、ＵＲＬ貼ってね。

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28 2009/04/02(木) 14:54:46: キッチン日記

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29 2009/04/20(月) 15:15:18: ぼく「無洗濯の気づきってなんですか」
Ｋ「匂ってみればわかることでしょう」
ぼく「えっ」
Ｋ「えっ」
ぼく「鼻の頭に意識をもってくるのですか」
Ｋ「そんな努力は不要です。臭ければ洗えば良いのです」
ぼく「えっ」
ぼく「どうやって洗えばいいでしょう」
Ｋ「えっ」
Ｋ「そのようなことはあなたの奥様にでも聞けばいいことではないですか」
ぼく「えっ」
Ｋ「えっ」
ぼく「妻との関係性が気づきの助けになるのですね」
Ｋ「えっ」
Ｋ「本人は匂いに気がつかないかもしれません」
ぼく「妻は気がついているのでしょうか」
Ｋ「おそらく奥様がすべてをご存じです」
ぼく「とても参考になりました」

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30 2009/04/21(火) 18:36:38: やった！ついにキッチン日記手に入れた！
しかしＫを読むぐらいだから真理のオカルティックな側面には興味ないけど、でも自我がなく
なってくと不思議といろいろうまくいくような

キッチン日記もたまたま入った普通の古本屋の料理本コーナー（！）で偶然目にとまったが、
こんな確率の低いことがよく起こったなあと、自分のことながら感心

とりあえずは読もうそうしよう

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31 2009/05/03(日) 16:57:52: >>29
　､　　 ,
　( ・ω・)　ﾎｰ
　ﾚ,, ,,ﾉ

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32 29 2009/05/03(日) 17:14:51: >31

どう？

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33 2009/05/03(日) 23:27:19: 　　　　∧∧
　　／i＼　／i＼　　
　　⌒⌒し-J⌒⌒

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34 2009/05/08(金) 11:20:44: 質問者　「今日鮒寿司に生きるにはどうすれば良いですか?」

K「おそらくそれは日本の食文化と関係がありそうですね」

質問者　「日本人は今日鮒寿司に生きてるのでしょうか？」

Ｋ「たぶん関西、特に琵琶湖周辺の方はそうではないでしょうか」

質問者　「それはどんな生き方なのでしょう」

Ｋ「おそらく臭くて酸味もあるのではないでしょうか」

質問者　「今日鮒寿司に生きると臭くて酸っぱくなるのですか？なんだか怖いです」

Ｋ「それが伝統というものなのでしょう」
Ｋ「食べてみたことはありますか？」

質問者　「食べ物なんですか？食べると今日鮒寿司に生きられるのですね」

Ｋ「まさにそのとおりです」

質問者　「日本の琵琶湖に行ってきます。」

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35 2009/05/10(日) 20:42:45: >>34
赤ワイン飲みながら大わらいした。

「キッチン日記」はこのあいだ読んだけど、クリシュナムルティの伝記の中では飛びぬけて
読みやすかったよ。
あと悟った人がもつ独特のユーモアが面白くて、これまた大笑いした。

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36 2009/06/08(月) 22:57:51: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

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37 菅野 2009/06/09(火) 04:46:15: そうだ、宗教をやるやつは悪者。
善人は何にも入らなくとも良い！

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38 2009/06/17(水) 14:41:20: 宗教組織に入ってたって、べつにかまわない。

入ってちゃダメ、じゃなくて「入ってようと入っていまいと」だ。

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39 2009/07/03(金) 12:57:09: キッチン日記読んだ。
まるで無感覚なイメージしか沸かなかったけど、
普通に生きてた人なんだと思うわ、当たり前だけど。

そういや、youtubeの動画とかで子供と話してるみても、
晩年でやや耳が遠いせいか、子供が恥ずかしがってボソボソ言ってるせいなのか、

あぁ〜ん？？？

と聞き返してる仕草が妙に可笑しかったのを思い出した。

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40 2009/07/04(土) 02:21:45: 人間だけが必要以上にものを欲しがって自我によって他者を傷つけると思ってたが、
最近、サルの研究してる友人と話をしてたら、サルもかなり自我丸出しなところがあって、
仲間内での権力闘争やら、食いきれないほどの食べ物を一人で独占しようとしたりと、
中々のものらしい。
言葉は持たないものの、ある程度、人間に近い思考やイメージを持っているのではないか、とも言っていた。
弱肉強食とはいえ、人間臭い優しさを見せる個体も居たりするとの事。
食べ物を仲間に分け与えたりとか。

変な話だが、サルの中にもクリシュナムルティのごときものがいるのかな。
そういう畜生の輪廻みたいなものから抜け出していくような固体とか。

話の前提条件が、けっこうメチャクチャなのは承知ですが、クリシュナムルティって
人間以外の生命、動物に対してはどんな風に思っていたのか、ちょと気になります。
詩や日記風の文章には、トラに出っくわした話とかあったりして、彼らは自分の一部であり
彼らは私であったみたいなことも言ってるのが、なかなか実感わかないです。

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41 2009/07/04(土) 12:34:27: クリシュナムルティの言うことは仏陀とほとんど内容的に同じではないだろうか？

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42 2009/07/04(土) 13:08:22: 悟りを開いた人はおのずと語る内容が同じようになるんじゃないですかね、よく判らないけど。

動物の思考とか意識ってどうなんだろうね。
サルに限らず、猫科の生き物も、面白がって小動物をなぶり殺すし、愛に満ちた猫がいれば
そういう無益な殺生はしないのだろうかとか考えたけど、なんかわかりませんｗ

解脱への道を模索するってのは人間だけに与えられた特権なのかな？

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43 2009/07/04(土) 21:49:20: さぁ、動物になってみないとわからんね・・
Kは畑の牛を見て、牛は私であり私は牛であった、とか言ってたけど。

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44 2009/07/05(日) 23:11:41: もぉ〜もぉ〜って

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45 2009/07/10(金) 10:36:20: この人の対話集。なんか質問者の質問とずれてるような気がする

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46 2009/07/10(金) 12:34:12: つか、この人と一緒に居ると、息詰まりそうだな…
テレビのキスシーンなんかで、いちいち目を被うようじゃなぁ。

デモリッションマンの未来世界の住民みたいだわ。

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47 2009/07/10(金) 13:57:56: ＞テレビのキスシーンなんかで、いちいち目を被うようじゃなぁ。

なにそれ？

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48 2009/07/10(金) 14:25:28: >>46
現実を評価せずにありのままに見ることが大事なんじゃなかったか

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49 2009/07/10(金) 17:58:40: キッチン日記によると、

推理小説でも男女のロマンスシーンがあると、飛ばし読みしたり、
テレビの推理ドラマなんかでも、男女のラブシーンとかあると、
両手で目を覆って、その場面を意図的に見ないようにするんだってさ。

性が問題なのではなく、それを問題にするあなたが問題なのです、
とか言ってる割には、本人、えらく問題にしすぎ。

それとも、そういうフシダラナ場面を見ると、やはり彼でも性欲中枢が刺激されて
脳の調整が狂うから避けてたのか？

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50 2009/07/10(金) 18:04:12: 煩悩を克服したんじゃなくて煩悩恐怖症だな

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51 2009/07/10(金) 18:23:41: その一方で、彼の若い頃は側近の人妻と不倫関係であったような話も出てたりしてる。
もっともこれは、また別の側近が色々と状況証拠を集めて、これに対する反論してたりして、
実際のところどうだったのかは、全くわからん状態。

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52 2009/07/10(金) 18:35:33: 推理小説のラブシーン飛ばし読みは「退屈だから」って言ってるし、テレビのシーンで目を
覆うのは周りにジョークを言ったようにもとれるけど
まあでも著者の書いてるように子供と同じような対応なのかもね

避けるというか刺激になるものは接しなかったんじゃない？
食べ物だってコーヒーとか辛いものとか刺激物は全く摂らなかったみたいだし