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  • 1
  • ぐれ ★
  • 2024/07/11(木) 02:11:23.34
※7/10(水) 7:22配信
日刊スポーツ

 7日に投開票された東京都知事選で落選した前広島県安芸高田市長の石丸伸二氏(41)が10日までにX(旧ツイッター)を更新。広島県安芸高田市長時代の選挙ポスター費用をめぐる裁判について弁明した。

 2020年、広島県安芸高田市長選で初当選した石丸伸二前市長から、選挙ポスターの製作を受注した広島市の会社が、代金の未払いがあるとして石丸氏に約72万円の支払いを求めた訴訟で、最高裁第2小法廷(草野耕一裁判長)は5日付で、石丸氏側の上告を受理しない決定をした。そして石丸氏に約72万円の支払いを命じた一、二審判決が確定した。

 石丸氏は自身の業者とのメールのやりとりの一部を公開。その文中には赤線を引いて「ビラ・ポスターは安芸高田市へ請求書を指定の用紙で提出し、安芸高田市に入金されるものだと思います。したがって、石丸さまの負担は無いかと思いますが」とある。

 石丸氏は「断片的な情報がよくわからない評価を生んでいると感じました」と切り出した。続けて「合意のない(公費負担を超える)金額を業者から請求されたので、異議を申し立てたという事案です。合意した金額に後からクレームを言った訳ではありません」とつづった。

 一、二審判決によると、石丸氏と会社側は20年7月に契約を結んだ。当時、報酬額に関するやりとりはなく、会社側は同8月、報酬額を約102万円とする見積書を送付した。公費負担分の約34万円のみが支払われた。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2b8df7d1cb1cd3a05091aae5108b9c90bfe7ecc
※前スレ
石丸伸二氏、ポスター費用敗訴で弁明「合意した金額に後からクレームを言った訳ではありません」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1720615924/

★ 2024/07/10(水) 21:52:04.44

ここまで見た
  • 276
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  • 2024/07/11(木) 07:52:48.15
わし選挙ポスターを請け負ってるけど
公費負担72万超えるってなかなかない
背面シールつきを2-3回刷り直ししてるんじゃないかな

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  • 277
  • 警備員[Lv.8]
  • 2024/07/11(木) 07:52:48.87
>>270
石丸は世間知らずなのは否めない
「それでも公費内だと思ってた」なんだろ
「足が出ます」言ってこないし

ここまで見た
  • 278
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  • 2024/07/11(木) 07:53:11.05
>>265
判決確定して、さすがにお金は払ったんですよね?
もしまだ払ってないなら、次は刑法の出番だろうし

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  • 279
  •  
  • 2024/07/11(木) 07:55:26.31
>>276

>>82
の内容みて実際どんな感じ?追加料金発生しない感じなのかしら

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  • 280
  •  
  • 2024/07/11(木) 07:56:25.45
>>274
答えてないどころか今回の場合は総額500万程度と答えてるんだよなぁ
石丸の認識では選挙全体のつもりなのかもしれんが印刷屋からしたら候補者1人辺りのチラシポスター補助500万と認識してもおかしくない
思ってたより酷かった

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  • 281
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  • 2024/07/11(木) 07:57:11.62
NHK党やガーシーやウェザーニュースの弱者男性の姫もメッキはがれるまで結構
持ったのにな〜

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  • 282
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  • 2024/07/11(木) 07:58:53.95
>>276
チラシや折り込みの料金
入稿の遅れや度重なる修正による遅延
で特急料金にチャーター便、社員の休日返上
それに小規模な市で一万枚ってのw

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  • 283
  •  
  • 2024/07/11(木) 07:58:56.11
まあ最高裁で確定しているから
いまさらぼったくりだのぼったくりでないのは不毛な議論では

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  • 284
  •  
  • 2024/07/11(木) 07:59:00.15
>>279
そもそも公費でできる内容以外のことも依頼してるから
どっちにしても追加料金は出てくる

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  • 285
  • 警備員[Lv.8]
  • 2024/07/11(木) 07:59:42.85
> 印刷屋からしたら候補者1人辺りのチラシポスター補助500万と認識してもおかしくない

流石にそれはないんじゃ
印刷屋さんこのスレにいるから見解聞きたい

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  • 286
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  • 2024/07/11(木) 08:00:24.67
>>282
印刷屋は広島市の業者だから
小都市でもない
まあ、安佐北区やら東区やら安芸区やらの辺鄙なところの業者なら
安芸高田市と変わらんぐらいだけも

ここまで見た
  • 287
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:00:31.57
>>2
めからうろこ

そんな考え方してると、糖質になっちゃうよ…

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  • 288
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  • 2024/07/11(木) 08:00:47.01
>>279
しないわけないけど?
通常の発注なら通常の公費の範囲で収められるが、違うんだから

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  • 289
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:01:20.26
でもまあ民事だしその人たちの間の問題ではある

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  • 290
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  • 2024/07/11(木) 08:01:49.01
>>284
>>288

実際に請け負っている人がいるんだからまずは話を聞こうやw

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  • 291
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:02:09.78
>>285
横から、
それはなさそうだけど、まさか百万ちょっとを払い渋るとは思わなかっただろうよ

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  • 292
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:02:10.37
Xで拾って来てやったぞ

https://i.imgur.com/E0FbVDL.jpeg

https://i.imgur.com/1x2teu3.png


要約
石「いまさらですが総額いくらぐらいになります?」
印「??? ビラポスターは公費負担ではなかったですか?(石丸が今回出してきた切り抜きの部分)」
石「そのとおりですが限度があって今回は総額500万程度なので確認です」
印「では印刷物にいくら使えるのか確認して連絡下さい」

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  • 293
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  • 2024/07/11(木) 08:02:31.00
>>253
ガイジが多すぎて草も生えんな
あんたもしっかりしてくれ
判決にも書いてあるが、以下の通り
「証⼈Cによれば、Cはこれまで選挙⽤のポスターの製作をいわゆる直受け(候補者側から代理店を通すことなく直接発注を受けること)で2件担当したことがあり、その費⽤が全て公費で賄われたという記憶はあったものの、選挙に係る公費負担制度についての知識は乏しかったというのであり、本件メール〔2〕や本件メール〔4〕の⽂⾯からも、Cは、本件メール〔5〕において控訴⼈から本件公費負担額が⽰されるまで、本件選挙において公費で賄われる上限の有無やその具体的な額等を知らなかったことが認められる」
つまり前にポスター作って公費負担だったので、公費で賄われる事だけは知っていた。
しかしその詳細までは知らんし、知る由もないので
「せいぜい、被控訴⼈が、公費負担の上限額に関する不⼗分な知識の下、安芸⾼⽥市から相当代⾦額を超える額の公費負担がされるのではないかとの不確定的な認識を⽰したにとどまるものと⾒るのが相当であり」
って高裁判断
つまり思いますガー連呼中は石丸と同じこと言ってて、裁判所に論破され済みの戯言を擦ってるだけってこと

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  • 294
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:02:42.36
自分の問題も解決できない人間が
なんで市民や都民の問題を解決できると思ったの?

ここまで見た
  • 295
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:02:51.91
石丸は自分のお気持ち最優先で遵法意識ゼロってことがわかった

ここまで見た
  • 296
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  • 2024/07/11(木) 08:03:42.45
>>286
ちがうよ、安芸高田が小都市で、一万枚なんて必要ないだろって意味
市内全域に掲示板いくつあるのか知らんが

ここまで見た
  • 297
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:04:15.50
どう見ても妥当な70万円ケチって一生言われることに
なっちゃったのってバカだろ?

ここまで見た
  • 298
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:04:18.23
よくこんなのに150万票も入るんだよ

ここまで見た
  • 299
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  • 2024/07/11(木) 08:04:36.25
40近くになって100万円程度のポスターの発注も支払いも満足にできなくて最高裁までいくとか普通の人ならやらないというか恥ずかしくて表に出てこれない

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  • 300
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  • 2024/07/11(木) 08:04:39.56
>>268
ナルシストかもね
ポスターを自己と同一視して、「俺様のポスターは完璧でなければならない」みたいな

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  • 301
  • 警備員[Lv.8]
  • 2024/07/11(木) 08:06:02.38
>>295
払うんじゃね?
裁判するのは権利の行使
払えば遵法意識ないとは言われない

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  • 302
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:06:07.55
>>298
何か論破しているようでカッコいいとか思っちゃう層が160万人いたんだな。

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  • 303
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:06:07.86
>>297
地方の田舎町なら、恥ずかしくて親戚一同顔上げて歩けんわ
仮に結婚してたとして、妹が離縁されてもおかしくないと…

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  • 304
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:06:24.34
判決文読むと目眩してくるな
石丸がいかに選管からちゃんと説明受けてないか、印刷会社に説明してないかが分かる

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  • 305
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:06:45.31
>>291
そもそも、単価*枚数なんで総額の中でポスターに割ける割合って発想が完全に間違ってる
石丸が公費負担を何にも理解していなかった証拠

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  • 306
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:07:21.04
「合意のない金額が請求」されたなら負けるわけないじゃん、負けたってことはそういうことだろ?

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  • 307
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:07:21.55
受けてないかじゃなくて聞いてないか、か

ここまで見た
  • 308
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:07:35.38
市から出る限度額を言わないのは、公然の秘密であったとしてもまあ仕方ないんじゃない
業者だって足元みて、値を上げられるなら上げるでしょ

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  • 309
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  • 2024/07/11(木) 08:08:01.53
>>303
石丸と親戚付き合いは勘弁だなw

ここまで見た
  • 310
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:08:05.54
>>301
払わせるとは思うが最高裁判決にそれがどうしたのと言い切った男

ここまで見た
  • 311
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:08:34.44
>>306
合意無いまま発注して、急かして、納品させちゃった、んですわw

ここまで見た
  • 312
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:08:51.23
>>242
石丸が出したメールの最初の方で
業者が「安芸高田に請求行くんじゃね?」って言ってたのは
その時点の認識であってるだろうし、
それを超えたところでかかった費用払わなイカンのは当然やし
公費で賄えないなら石丸が払うのも当然だし
何を思って石丸が払わなくていいとしたのか全く分からんよな

石丸の訳の分からん「俺だけが常に正しい」に振り回された人たち可哀想

ここまで見た
  • 313
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:09:22.30
>>308
公費負担の単価は決まってるし、他の候補はその中で収まってるのよ
あんまテキトーな事ばっか並べんなよボケハゲ

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  • 314
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  • 2024/07/11(木) 08:09:38.52
>>312
たぶん究極の他責思考なんでしょ

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  • 315
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:09:46.01
どっちも悪いけど、あらかじめいくらかかるか連絡してないのもどうかと思うね

業者「公費負担でなんとかなるんじゃね?」
石丸「まじ?でもいくらかかんの?」


納品後に
業者「100万かかりましたわー、負担こえるかもしれんけど払ってね。」

もしこういう流れなら、は?ってなるのもわかる

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  • 316
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:09:46.23
これからは、印刷に限らず個人的な買い物でも工事でも
相手に異様に警戒されるか、そもそも辞退される
人生が待ってるのにな。

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  • 317
  • 警備員[Lv.8]
  • 2024/07/11(木) 08:09:47.90
>>306
明確な合意はなかったが
出来上がったポスター受け取ったら払えって程度の話かと

ここまで見た
  • 318
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:10:41.04
>>315
>>292 読んでみて

ここまで見た
  • 319
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  • 2024/07/11(木) 08:10:54.75
>>315
それとは違うと裁判で立証されてるんだけど?

ここまで見た
  • 320
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:11:04.48
>>313
少なくとも業者は知らなかったんだろ?

ここまで見た
  • 321
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:12:25.06
>>315
突貫作業の連続で見積なんかいちいち出すもんだろうか。
俺ならえーそうなのー?と思ったって5万ぐらい引いてもらって
払って終わりにするわ。

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  • 322
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:12:40.40
>>320
自治体によって違うだろ
知らなくて当然だな
石丸が調べると言って調べないで(選管の説明がちくわな耳を素通りしたのか?)伝えなかったのは当然じゃない

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  • 323
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:12:42.59
>>320
MAX500万と説明されてますな。石丸本人から。
さらに業者からその中からいくら使えるんですか?確認してください、とまで催促されてる

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  • 324
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:13:20.37
>>321
値引き要求も鬼畜だな
徹夜を強いられた人もいるだろうに

ここまで見た
  • 325
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:13:22.49
>>318

納品後に見積書をメールしたって書いてあんじゃん
見積書をなんで納品後に送ってんだよ

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  • 326
  • 警備員[Lv.8]
  • 2024/07/11(木) 08:13:45.11
>>310
まあ裁判で負ける耐性?変な意味での耐性は付いちゃってそうだな
触るなら覚悟が必要
負けを恐れない人間と裁判するの辛い

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  • 327
  •  
  • 2024/07/11(木) 08:13:51.70
最高裁でも「支払え」と判決が出てるんだから
石丸はちゃんと払えよ

え?最高裁の判決にも従わないのか?

フリックゾンビ
フリックラーニング
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