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- 少考さん ★
- 2024/05/16(木) 13:43:22.13
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「希望通りに年休が取れず苦痛」 新幹線元車掌の訴え、二審も敗訴 [大阪府]：朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASS5H2SXHS5HPTIL006M.html
山本逸生 2024年5月16日 13時21分
JR東海の東海道新幹線の車掌だった男性（69）=大阪府=が「年次有給休暇を希望通り取れなかった」として、同社に40万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁（黒野功久裁判長）は16日、請求を退けた一審・大阪地裁判決を支持し、男性の控訴を棄却した。
労働基準法は「労働者の希望する日に年休を与えなければならない」と定める一方、「事業の正常な運営を妨げる場合」は会社が取得日を変更できるとしている。男性は2015～16年度に計128日、日付を指定して年休を希望したが、95日は変更となり、7日分は消化できず、精神的苦痛を受けたと訴えている。
地裁判決は、同社は新幹線の需要に応じて臨時列車を設定し、乗務員を手配していると指摘。代わりを見つける難しさや乗務員の体調不良に備える必要性などから同社の対応は適法とし、「勤務5日前まで年休が確定しないのは不合理」との男性の主張を退けた。
同社を巡っては、新幹線運転士ら6人が東京で（略）
※全文はソースで。
※関連スレ
年休でJR東海に賠償命令 「労働契約の義務怠る」 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679926820/
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- 181
- 2024/05/16(木) 23:40:18.36
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>>179
うわー
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- 182
- 2024/05/16(木) 23:41:10.31
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というか、有給なんか取れなかったなあ。そういう雰囲気がなくて。流石に夏休みには有給は2個いれること、というルールになったが。むしろ、病欠した時に、頼んで後出しだけどねじ込んで貰う用だったわ。
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- 183
- 2024/05/16(木) 23:49:50.45
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有給休暇制度あるんだから
有給休暇全部つかわないと罰則でよくね？
政府主導でやれよ
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- 184
- 2024/05/17(金) 00:03:34.49
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>>180
95回変更されてるからじゃね？
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- 185
- 2024/05/17(金) 00:56:39.71
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とりあえずこの裁判のおかげでJR東海は有給休暇自由に取れない企業という事が知れ渡ったからよほどの鉄オタ以外誰も就職しないんじゃないの
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- 186
- 2024/05/17(金) 01:00:12.83
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>>160
上場企業もしくはその連結子会社ならほぼ希望通り取れるだろ
国もうるさいし
未上場の中小は知らん
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- 187
- 2024/05/17(金) 01:12:53.96
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>>185
>男性は2015～16年度に計128日、日付を指定して年休を希望したが、95日は変更となり、
>7日分は消化できず、精神的苦痛を受けたと訴えている。
二年間で121日の有給消化させてくれる企業なかなか無いぞw
一年で60日有給使いましたとか言ったら
何か病気で入院でもしてたのかと思うわ
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- 188
- 2024/05/17(金) 01:26:55.14
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>>187
希望出したのが128日、そのうち95日はダメだったって事でしょ。2年で33日休めて、７日は未消化って事でしょうね
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- 189
- 2024/05/17(金) 02:16:42.62
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定年間際のゴタゴタ
訴額からして恐らく代理人立てない本人訴訟
面倒くさそうな人間像しか思い浮かばない
出世できなかったのは本人の問題であることを最後まで認識できず社会を恨んで死んでいく系の人
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- 190
- 2024/05/17(金) 02:22:15.57
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４０万の訴額で受ける弁護士はおらんよ
最強の弁護士軍団相手に素人の書面
まともな立証主張ができるわけも無く
会社側に一矢報いてやろう的な提訴ではなかろうか
JR側は早々に和解提案してるだろうし、それ蹴っての高裁
組合絡みも考えられる
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- 191
- 2024/05/17(金) 02:39:04.00
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インフラ系の某社にいたけど、2年で失効した年休が別の名称、条件の年休として積み立てられる仕組みあったよ
>>190
東京と大阪で似たような裁判やっているから、組合は絡んでいると思う
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- 192
- 2024/05/17(金) 03:19:32.81
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それでも随分休んだもんだな
うちの会社みたいに下請け工場労働者だと、そもそも有給なんてものがほぼない
機械整備などで偶にある工場休業日が勝手に有給消化されてる
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- 193
- 2024/05/17(金) 03:25:40.14
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客の立場からしたら電車乗ろうとしたら、
今日は車掌が休みなので運行できませんとか出てたら、
JRナメてんじゃねえぞってなるよね。
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- 194
- 2024/05/17(金) 03:26:46.62
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親の死に目にも会わせてくれんなら鬼畜の所業やけど
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- 195
- 2024/05/17(金) 03:40:44.25
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サラリーマンを15年程やったけど、年休使ったこと一度もなかったな
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- 196
- 2024/05/17(金) 07:32:23.06
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直前まで分からないというのは昔はすごい
役所でも異動辞令が年度末ギリギリに出てたからな
知って一日っていう
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- 197
- 2024/05/17(金) 07:36:17.90
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>>183
そしたら有給は消化しろ、納期は守れどちらもできなければ評価下げるになるだけ
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- 198
- 2024/05/17(金) 08:04:33.35
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>>14
じゃあ使い切ったほうがいいじゃん
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- 199
- 2024/05/17(金) 08:51:38.43
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>>40
法律に従った判決ですが
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- 200
- 2024/05/17(金) 08:58:42.20
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>>192
奴隷の鎖自慢ですか？
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- 201
- 2024/05/17(金) 10:35:51.02
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>>188
日時を移動させられたのが95日だろ
裁判所の判決には
日時ズラすのは認めれてると書いてある
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- 202
- 2024/05/17(金) 10:37:53.22
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>>188
>日付を指定して年休を希望したが、95日は変更となり、7日分は消化できず
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- 204
- 2024/05/17(金) 11:13:56.95
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休暇取得は労基の基本で「理由を言う必要なく取得できる、労働者の権利」「不足する人員の補充は経営者、管理職の職務」と定められている
経営者「休暇届を受理したがあれはウソだ、おまえは働け」
こんなのありかなー？
裁判官は有給休暇は経営者がどんどんキャンセルできると言ったのかな
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- 205
- 2024/05/17(金) 11:21:51.21
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>>204
じゃあお前年始年末に運転手が全員有給とっても許すの？
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- 206
- 2024/05/17(金) 11:29:48.13
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一年度当たり64日？そんなのあり得るか？
こんなやつが繰り越しの弾残してるわけないから通常24日程度、特別休暇の枠がよほど多くても20日程度
これが最高に恵まれた会社の場合の年度あたりの上限だろ
そもそも特別休暇は通常年休を使い果たしたあとの怪我病気など真にやむを得ない時にだけ使えるものだ
普通は通常年休使った後はただの欠勤になる
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- 207
- 2024/05/17(金) 11:37:30.44
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時季指定変更権がどこまで有効かが肝になる話なんだよな
時季指定変更権が好き勝手自由に濫用されたら有給休暇が形骸化してしまうし、実質取れないものになりかねない
これ判例としてはJRだからって話じゃなく一般会社に通ずる問題になる
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- 208
- 2024/05/17(金) 11:42:27.01
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>>206
年に64日も有給取得可能な日があったわけじゃないだろう
有給申請しては会社から指定日はダメだと拒否られ、
では別日に休もうとまた申請をしたら、その日もダメだと会社から拒否されてを続けて
そうやって休めずにただ申請回数が増していった結果がこの回数
２年間で９５回はダメだったので、実際に取れたのは３３回。
７日は有給未消化で終わり
てことで、２年で４０日が有給可能な日数かと
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- 209
- 2024/05/17(金) 11:46:08.80
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これをまとも問題にしたら日本の企業なんてほとんどなくなるだろｗ
大手も中小も犯罪者だらけ
知ってても平気で有給取得拒否
いっても何故かそんな会社に居るのが悪いとかぬかす馬鹿ばかり
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- 210
- 2024/05/17(金) 11:49:01.27
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在宅ワークの個人事業主だけど有給なんてない
それが目的でIT企業は社員を個人事業主で契約にしようとしてるんだろうけど
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- 211
- 2024/05/17(金) 11:49:02.33
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>>206,208
何を勘違いしているのか知らんが、法で定められているのは最低日数であってそれ以上に与えるのは何も問題無いぞ
本件がどうかはともかく、勤続年数に応じて有給増やしていくって会社も稀にだがある
そして糞社会たる現在はその最低限すら平気で踏みにじってるカス共で溢れている
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- 213
- 2024/05/17(金) 12:04:30.51
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2年で88日年休取れたってこと？
噂には聞いていたがアホみたいな福利厚生だな。
そりゃ赤字になるわ。
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- 214
- 2024/05/17(金) 12:06:16.04
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>>203
取れてなかったら会社側負けてるよ
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- 215
- 2024/05/17(金) 12:06:29.38
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>>212
その7日分をどう見るか、この裁判の関心はそこにある
1日でも時季指定変更権の為に取得できない事があった場合は裁判所はどう判断を下すのか
個人的には1日でもこの理由で取得できなかった場合は会社が違法となる判例を望む。JRは別として、世の中にブラック企業が未だに多いから
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- 216
- 2024/05/17(金) 12:14:20.22
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>>194
それに近いことやられたよ
父親が最期の入院で、介護認定おりたら手続きはじめますと上司に伝えてた
上司は「介護は仕事の合間にやるもの」と言って仕事のスケジュール調整ほとんどさせなかった
会議とかを直前にとりやめたりとかしてね
要介護5の認定で介護休暇申請したらすごい意外そうな態度
結局介護休暇間に合わないまま、父親亡くなった
葬儀が都合で一週間後になったので、仕事の調整してから忌引休暇とると伝えたら、逆にその日から休暇とらされて、葬儀後の弔問、挨拶周りに嫌みを言われながら有給をあてた
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- 217
- 2024/05/17(金) 13:07:45.44
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>>216
ひでえ上司だな
辞めるつもりなら録音して職場や上司の関係者にバラまくことができるが、
自分に守るもんがあったらなかなか出来ないよな
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- 218
- 2024/05/17(金) 13:09:01.53
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>>216
会社の名前出していいぞ
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- 219
- 名無しどんぶらこ ころころ
- 2024/05/17(金) 13:11:23.83
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>>215
最高裁で覆るわけがない
従業員全員で言い出したら企業として成り立たない
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- 220
- 名無しどんぶらこ ころころ
- 2024/05/17(金) 13:12:13.41
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この記事だけじゃあなんとも言えないなあ
精神的苦痛で争うから負けるのであって、時季変更権の乱用で争ったら勝てたんじゃないの？
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- 221
- 2024/05/17(金) 13:21:48.29
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相当特殊な例な気もするが勤務5日前まで年休が確定しないとか会社側も香ばしいから
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- 222
- 2024/05/17(金) 13:47:30.48
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嫌なら辞めろ
新幹線車掌やりたい奴なんかいくらでもいるだろ
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- 223
- 2024/05/17(金) 13:48:50.28
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>>166
そもそもさ
希望聞いてくるのがおかしいだろ
シフト表出して合わない日に有給使うのが普通じゃないの？
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- 224
- 2024/05/17(金) 13:57:07.99
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子供いたら一緒に旅行とか行けないね
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- 225
- 2024/05/17(金) 15:59:06.07
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>>224
そういう仕事を選んだんだよ
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- 226
- 2024/05/17(金) 17:47:15.66
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>>217
>>218
職場や上司の関係者もちょっと？だし、会社名を出す気はないかな
辞めるというより、勝手に縁が切れていく感じ
父親の前に別の身内の不幸があったんだけど、コロナ禍で家族葬にして身内の関係者は後日弔問を申し出てくれたんだけど、関係ないその上司は何故か参列を言い出したので、違和感感じて距離をおいた
父親は亡くなったのが週末だったので、葬儀、初七日が翌週末、その後の七日毎の供養も全部週末だったので、休み取らずにできたんだけど、職場は「四十九日終わりましたよね？」と謎発言後、直前の仕事のアサインや取り消し等々色々
比較的長時間勤務が状態化し、有給も最低限しか消化できなくて体調悪化したので、診断書もらって有給消化中
その有給消化にあたっても残業時間があったので時短勤務での調整含めた休暇開始で予定たてたのに、人事が勤務時間外の夜に「明日からの休暇に変更」の連絡してきたり、個人メールの方に「本日中に○○をやって下さい」と業務指示とも読めるメール送ってくるという笑える状態
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- 227
- 2024/05/17(金) 18:15:37.67
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長々ウルセエ
有給取れずに親の死に目に会えないなんて珍しくもない話だろ
現にうちの会社でも、
つい先月に同僚が親が危篤なのに仕事の代わりが見つからなかったから出社したし
俺も去年にガンで叔父を亡くしたけど、病院にも葬式も何も行ってない
皆我慢してんだよ
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- 228
- 2024/05/17(金) 21:09:21.51
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うちの会社じゃありえん話だわ
在宅ワーク週2日 有給は調整なんか要望されたことない
五年に一回リフレッシュ休暇5日
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- 229
- 2024/05/18(土) 00:28:02.47
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>>228
君お荷物なんじゃ、、
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- 230
- 2024/05/18(土) 08:56:30.21
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ウチの会社だと、皆んな当日に有給申請してるわ
「体調悪いんでやすみます！有給で！」って
体調悪いは嘘で遊び行ったりゴロゴロしたり
会社はブチギレだけど、そうしないと取らせてもらえないからな
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- 231
- 2024/05/18(土) 09:12:56.49
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>男性は2015〜16年度に計128日、日付を指定して年休を希望したが、95日は変更となり
年に10日くらいの繁忙期ならともかく、2年で95日も有給とれない日があるってのは多すぎだよな
>「勤務5日前まで年休が確定しないのは不合理」との男性の主張を退けた。
これも無茶苦茶
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- 232
- 2024/05/18(土) 09:15:17.75
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裁判官には一番理解できない感覚かも知れないねｗ
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