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- イタチゴッド ★
- 2024/04/04(木) 09:01:00.94
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ニュース速報＋板の自治スレです。
■このスレについて
・このスレッドの主目的は自治について議論しキャップの規律を図る事です
・キャップのスレ立て・言動・行動に問題があると判断した場合は具体的な報告をお願いします
・ルールの範疇でも問題と思う事であれば取り上げます
・その他スレ立てに関する質問や相談、キャップへの連絡、ルールの告知などもこのスレで行います
・スレ立てに無関係な雑談は雑談スレでお願いします
◆◆◆雑談専用スレ★８２６◆◆◆ [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711908000/
■自治ルール
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445263811/2,16
Q. スレタイに決まりごとはありますか?
A. 以下の決まりがあります。
・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
・スレタイはニュース事実の伝達を、カテゴリ欄はその客観的な分類を旨とし、記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません。
・原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。
■5ちゃんねるのガイドラインについて
※詳細はhttps://info.5ch.net/?curid=1651
■ニュース速報＋のローカルルールについて
・韓国/北朝鮮関連は5ch.net/news4plus
・芸能/スポーツ関連は5ch.net/mnewsplus
・★1から4日以上が経過したスレッドの継続は禁止です
※一部略、詳細はhttps://asahi.5ch.net/newsplus/head.txt
■削除依頼はこちら
削除要請（入口） ※初めに読んでください
https://ace.5ch.net/saku/index.html
削除整理フォーム
https://ace.5ch.net/saku/index2.html
削除要請フォーム（重要削除 GLの＊印）
https://ace.5ch.net/saku2ch/index2.html
■Plus立て子お役立ち集（削除依頼方法など）
https://info.5ch.net/?curid=19247
■スレッドの削除等に関する疑義はこちら
ニュース速報+板 削除議論スレッド２
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/
■プラス板の諸問題についてはこちら
プラスのあれこれ 88 [ピーチひめ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1711612147/
【プラス板】ちょっと変な立て子を報告するスレ 質問・雑談ok ★19 [Hitzeschleier★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1711457639/
【プラス板】本気版ちょっと変な立て子を報告するスレ 質問・雑談ok（ﾜｯﾁｮｲIP) [香味焙煎★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1707122910/
■キャップの停止・復帰状況についてはこちら
プラス板キャップ規制情報
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/
■キャップの発行についてはこちら
プラス板の立て子募集をいたします。 [Ace★★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1672803606/
※現在次スレ無し
★立て子必読（大事なお知らせやスクリプト埋め立て時の報告はこちらへ）
【プラス板】★ 連絡＆報告処 北斗七星 ★【立て子】 [かよ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674224770/
※前スレ
【自治】◆◆◆キャップへの批判/要望/連絡スレ★1484◆◆◆【サラサーティの日】 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711755840/
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- 92
- 2024/04/05(金) 21:38:18.44
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来年は鍵っ子世界チャンピオンだよー
アンチってこんなに良い菌も殺しにきてるな
寝れそうな番組は？
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- 93
- 2024/04/05(金) 21:47:44.63
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ガーシーの方がいいじゃない
故人を貶める報道どうなん
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- 94
- 2024/04/05(金) 22:08:34.54
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ほんとに隠れてやってるだけのただのも個人のファンの方が格上感あるよな
ちなみに優待カードは番号だけで結局儲かるんだな
まあ
100%だから業績にモロに影響出るような。
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- 95
- 2024/04/05(金) 22:31:56.67
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外人の要望もあるだろうし、
賛美し、60代：賛成38.9％ 反対64.2％
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- 96
- 2024/04/06(土) 00:05:45.45
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さすがに少し疑うけど
逆転大奥ならジャニ絶対入りそうだな！
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- 97
- 2024/04/06(土) 00:20:43.17
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手マン手マンとは思うよ
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- 98
- Ikhtiandr
- 2024/04/06(土) 00:22:17.74
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https://img.5ch.net/ico/anime_morara01.gif
どんぐりテスト
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- 99
- Ikhtiandr
- 2024/04/06(土) 00:22:53.80
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https://img.5ch.net/ico/anime_morara01.gif
お、ニュー速+はどんぐりに対応済みか。
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- 100
- 2024/04/06(土) 00:25:36.40
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>>46
どうしてもクレカ情報だけ抜かれて終わり
https://i.imgur.com/AI7LVbI.jpeg![]()
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- 101
- 2024/04/06(土) 00:34:26.40
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>>29
( ﾟ ⊇ ﾟ)ﾌﾝﾌﾝ
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- 102
- Ikhtiandr
- 2024/04/06(土) 00:35:11.05
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https://img.5ch.net/ico/anime_morara01.gif
テステスト
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- 103
- 2024/04/06(土) 00:37:28.43
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絶対に効果があるか分からなかったん？
初日チケ売れないのにタバコは嫌だな
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- 104
- 2024/04/06(土) 01:03:22.07
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ナイト・ドクター#10(再)
明日は上半身が投げ出されたのかと思ってるおじさんが異様な雰囲気がいいとか言う名前の変更も名前が中々上がらなくなったんやろ
言って周りの芸人呼んで買い物させるの無能やわ
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- 105
- 2024/04/06(土) 01:18:30.65
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どちらも事実だろ
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- 106
- 2024/04/06(土) 01:43:04.02
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>>68
そんな因果関係あるかは別として取材依頼のコンタクトはあるらしいじゃん
1号の数字出て欲しいね
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- 107
- 仮面ウニダー
- 2024/04/06(土) 02:46:26.74
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>>72
< ；｀Д´> ウリ、条件ありの東亜除外で賛成ニダ、てか部外者のウリ、参政権あるニカ？ｗ
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- 108
- Ikhtiandr
- 2024/04/06(土) 03:28:18.92
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https://img.5ch.net/ico/anime_morara01.gif
韓国ソース問題かぁ。中央日報朝鮮日報などでも国際情勢についての速報出たりすることあるし、内容的にはN速＋扱いが適切なのにソースが韓国メディアというだけで、スレを立てられないって俺も結構あったからなあ。
内容的に韓国ネタでないなら、N速＋でもスレ立てオーケーでも良いのでは？と俺もずっと思っていた。
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- 109
- 2024/04/06(土) 03:43:29.71
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20代巡査長がSNS「いいね」副業 山口県警が所属長注意
https://mainichi.jp/articles/20240404/k00/00m/040/040000c
2024/4/4 10:12（最終更新 4/4 11:44）
スレ建ててよ。スクリプト爆撃バイトもとうぜんあるんだろうな
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- 110
- お断り ★
- 2024/04/06(土) 07:09:54.86
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>>39
私個人の意見としては条件付き賛成です。
ただ私は新参者でニュース速報＋で韓国ソースが禁止になった経緯を存じておりません。
5chは世界有数の長期稼働している掲示板であり、歴史や様々な経緯があって
板やルールがあると思いますので先輩皆様の意見を尊重します。
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- 111
- 2024/04/06(土) 07:12:08.23
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>>110
条件の内容も表明しといたほうがいいのでは？
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- 112
- 2024/04/06(土) 07:12:37.63
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>>110
在日は国へカエレ！！
で、スレが埋まるから。それ以外の語彙はほとんどないよ。
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- 113
- お断り ★
- 2024/04/06(土) 07:26:51.37
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中国の話ですが、少し解説したいと思います。
まず日メディアの一部ライターの方々が2年前から中国の実態と異なる間違った記事をかなり流しており
日本経済は終わり、これからは中国の時代、というような中国への投資や日本売りを連想させる
経済記事を流してきました。しかし実際はこうなりました。
日本 N225
https://finance.yahoo.co.jp/quote/998407.O/chart?styl=cndl&frm=mnthly&scl=stndrd&trm=10y&evnts=&ovrIndctr=sma%2Cmma%2Clma&addIndctr=
中国 HSI
https://finance.yahoo.co.jp/quote/%5EHSI/chart?trm=10y&styl=cndl&frm=mnthly&scl=stndrd&evnts=&addIndctr=&ovrIndctr=
日本経済は終わりと、でたらめ記事を信じてしまった利用者の方は
日経平均が大幅上昇しても恩恵を得られていません。なぜなら日本経済は終わりだと信じてしまい投資していないからで、
これからは中国と、中国に投資した方は大損をしているかも知れません。
残念ながら経済の実態を報じていたのは中国の方が多い印象があります。(捜狐や網易など中国4大メディアでは特に)
それにしても情報としてはかなり遅れていますが、最近は大手日メディアも中国の深刻な失業問題や不動産の問題を報じるようになり
ようやくある程度知られるようになったのかなと思ってます。
実のところ日本に全然伝えられてない重要な話はまだ一杯あります。
しかしそれらを除けば中国ソースの役目は一旦終えたのかなと思ってます。
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- 114
- お断り ★
- 2024/04/06(土) 07:45:10.20
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>>111
韓ソースを使えるのは東亜+でもN速+でもスレ立てできないソースのみ
この部分を条件としたいと思います。
中央日報の良いところはYahoo!ニュースの配信枠になっているので
利用者の方がソースURLを見て安心してもらえるところかなと思ってます。
例えば英紙記事で直接スレを立てるとURLで.ukから英国のスレ内容になりやすいですが
中央日報が英紙の紹介記事をYahoo!ニュース配信枠で出せば、
ニュースURLがnews.yahooとなり、ニュースの中身に関する内容になりやすく
利用者の人にとって良いのかなとも思います。
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- 115
- 2024/04/06(土) 09:49:09.47
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現状維持グレーのままって意見を出してみる
後ろ盾がないと冒険するのは怖いと思うぐらいなら立てなきゃいい
その辺の匙加減ができるやつが使いたい時に上手く使えばいい
韓ソース条件付き解放明言することでその条件のギリギリを攻めるやつにきっかけを与えるだけに思える
現に今立てたいやつは韓ソース使って無難な国際ニュース立てても止まってないしキャップ無くなってない
これ以上の確証を欲しがる人は悩むなら立てないって奴を推奨
匙加減がうまくやれる人が使うソースってポジションの今のままの方がいいと思う
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- 116
- 2024/04/06(土) 10:46:36.94
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どうせ鳥が適当にきめんだろ🤪🤪🤪🫵
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- 117
- 動物園 ◆BOnDRfVQXI
- 2024/04/06(土) 11:13:52.84
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>>72
(丶｀∀´) 賛成！
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- 118
- 2024/04/06(土) 13:35:02.17
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ぶさいむがイライラ🤪🤪🤪🖕
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- 121
- 2024/04/06(土) 14:51:31.62
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長い産業
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- 122
- ごまカンパチ ★
- 2024/04/06(土) 15:13:41.98
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ばーどさん
>>56
＞N速+にも東亜にもスレ立てできないおかしなルールは改正しようだったのにね…w
何事にも複数の側面があるものだと思います
最初に書いた提起文は元々Aceさん向けに書いたものですから、当然Aceさんに響きやすいであろう側面を提示したわけです
結果として彼はばーどさんが予想したようにスルーとはしなかったわけですから、私の目論見は半分成功したと言えるでしょう
自治で揉めと言われたのは私も意外でしたが
運営側だったハエハエ氏が作ったルールは、運営のAce氏が上書きすればいいだけだと思っていたので
まあ管理者がそうしろと言うならそうするまで
で、複数の人と議論することになり、それでは響かない人が表れたら別の切り口を提示するのは当然のことだと思いますよ
>>61
なるほどばーどさんのご心配はわかりました
ですがそれはどこのソースかが問題だったわけではなく、記事の内容による停止なのでは？
記事の内容がN速+にふさわしくないから止まるというのは、どこのソースでも同じことだと思います
私の最初の提起文にも
＞半島ニュースか否かはニュース内容による判断とし、記事内容に朝鮮半島が全く関係無い場合にはN速+でのスレ立てを可とするようルールの改正をお願いします
と書いています
半島ニュース以外でも、この板に適切かどうかはニュースの内容で判断、どこのソースかは関係ない、で良いのではないでしょうか
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- 123
- ごまカンパチ ★
- 2024/04/06(土) 15:36:19.51
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>>58 仮面ウニダーさん
ご意見ありがとうございます
議題からしても、東亜の方からも意見が聞けるのは貴重ですので大歓迎です
＞それと、今のところ東亜ソースなら、東亜＋で国際ニュース立てれるニダ
私が最初に書いた提起文はスレが流れてしまったのですが
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711755840/13
「弓を使いすぎて指が曲がった女性」 神話の中のアマゾーンを連想させる遺骸見つかる
https://news.yahoo.co.jp/articles/683cf50ee73d61d9177047a7d7e3a640ecad5547
＞ギリシャ神話の中には女戦士で構成されたアマゾーン王国があるが、同様の国が実在したかもしれないことを示す遺跡が発掘された。
＞弓と槍を使いこなしていたとみられる青銅器時代の女性たちの遺骸が見つかったためだ。
＞２４日（現地時間）、英国日刊紙ガーディアンによると、アゼルバイジャン・ナフチバンにある青銅器時代の共同墓地でこのような遺骸が見つかった。※以下略
引用の通り、アマゾーンの神話はギリシャで、遺骸の発見地はアゼルバイジャンなのですが
ソースが中央日報だからとこの記事を東亜+に立てられるのでしょうか？
それは板の使い方がおかしいと思うのですが・・・
＞後は、、韓国や大陸系のソースは誤報道、プロパガンダ、何でもあり、隔離板東亜＋では大好物なんだけど
＞N速＋ではどうなのかなぁ〜？、、、ニダ
それが問題となる場合は、>>122にも書いたように記事内容の問題で止まることもあるかと思いますが
それは別にソースがどこの国のものかにはよらないと思っています
実は明示的に禁止規定があるのは半島ソースだけで、大陸系ソースを禁止する規定はこの板には無いのですが特に誰も使ってないようです
その現状から考えるとあまり問題にならないかと思います
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- 125
- 2024/04/06(土) 15:43:00.98
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【酒害】のためにタイの飲酒運転事故ソースにした奴が「板に適切」とか説得力無いわ
【酒害】タイ警官が飲酒運転、バイク3台はね4人死傷 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1688794367/
【酒害】飲酒運転のトラックにはねられ8人死亡、5人けが タイ東北部 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701096200/
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- 126
- ばーど
- 2024/04/06(土) 15:43:25.32
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>>122
「日本のメディアがソースの場合は」とハッキリ言質が出てるのに、少なくとも中国関連は無理でしょう
半島ソースで中国ニュースを立てたいのであれば東亜のキャップを取って立てることになりますね
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1688826472/704
704 Ace ★ (★ 9947-SgK2 [202.220.223.25]) [GB] 2023/09/01(金) 11:52:52.73 ID:1znZcY4F9
>>702
最近の出来事で日本人が大きな関心を持っているニュースで、
日本に大きく関係があり、日本の大手メディアがソースの場合はニュー速プラスでも構わないでしょう
ただし、状況により板違いと判定する場合もあるでしょう
ケースバイケースだと思いますよ
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- 128
- 2024/04/06(土) 16:02:40.77
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ぶさいむが今日もイライラ🤪
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- 132
- ばーど
- 2024/04/06(土) 16:23:07.61
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>>115
私はまんまそれでしたね
韓国・北朝鮮、皇室、芸スポウーマンはハエルールではあるけれど今の板違い判断とそう変わらない
判断を間違えるとキャップが止まるかもしれないジャンルだから禁止だと思ってる人が多いのならそれでいいだろうと
でもあれこに直訴する人が来る
スルー（グレー）するだろうと思ったら自治でモミモミしてと
東亜自治でもどちらの板にも立てられない、ソースがもったいないと話が出ていたのでAceさんも見ていたのかもしれない
何も問題はないとAceさんが考えているのであれば「ハエルールはハエさんに言って下さい」と従来通りの回答だったと思う
これまでも中央日報で立っていたことはあったが（私も立てたことがあった）半島ソースで東亜絡みを立てたいと言う人が出てきた以上グレーはもう無理ですね
使用するのであれば何らかの指針を設けることになるかと
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- 134
- ごまカンパチ ★
- 2024/04/06(土) 16:42:45.19
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お断りさん
>>110
ご意見ありがとうございます
別に古株とか新人とかはそんなに気にしなくてもいいと思いますよ
お互い顔も名前も知らない同士、普段は運営の提示したルールと各自の考えに従って行動するだけ
今回のように何か議題があって集まるときは是々非々で話し合う、だけで十分だと思っています
むしろ私は記者同士の人間関係のつながりは悪だと思っています
あの人とは仲が良いから賛成だのあいつは気に入らないから邪魔してやろうだのなんて愚の骨頂だと思います
>>114
そうですね、私もニュース漁りにYahoo!ニュースはよく使いますので、必然的に中央日報の例が多くなっています
さて、「韓ソースを使えるのは東亜+でもN速+でもスレ立てできないソースのみ」が条件とのことですが、例えばこのニュースはどうでしょう
台湾強震にもびくともしなかった…超高層「台北１０１」にある ６６０トン「特別装置」の秘密
https://news.yahoo.co.jp/articles/020886a34b35c714ed95850729750cc34942f5ff
私はN速でいいのではないかと思うのですが、その条件だと立てられなくなります
元記事は米メディア「ビジネスインサイダー（Ｂｕｓｉｎｅｓｓ Ｉｎｓｉｄｅｒ）だと記事中にありますが、
4/6 16：39現在、ビジネスインサイダー日本語版を「台湾」で検索しても当該ニュースは出てきません
https://www.businessinsider.jp/search/?q=%E5%8F%B0%E6%B9%BE
つまり自前で日本語サイトを持っているメディアでも、原語記事が全て日本語訳されるとは限らないわけですね
であるなら、やはり選択肢はできる限り減らすべきではないと思うのです
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- 138
- 2024/04/06(土) 16:59:57.83
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>>132
名無しが独自のルール解釈でいちゃもんつけるなんて日常茶飯事じゃないか
その解釈で文句つけたきゃつけてみろ、止まらねぇからって話でおわりにできないもんかねぇ
Ace氏のアレは直談判への定型返答みたいなもんかと思ってたよ
ハエさんに言えって投げるのもいい加減まずいかなぁ？くらいのノリかと…
でも確かにグレーゾーンをみんなで揉んだらみんながその部分をまじまじ見るハメになる
提議した時点で現状から何らか変化することが確定してた訳か
納得した、ありがとう
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- 139
- ごまカンパチ ★
- 2024/04/06(土) 17:13:03.12
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ばーどさん
>>126
なるほど確かに日本の大手メディアがソースの場合と書いてありますね
しかしだとすると例えばロイター等の外信記事だと中国ニュースは禁止なのでしょうか？
例えばこのニュースはロイターの記事ですが、これをＮ速で立てた場合に「板違い」と言われますかね？
どうもそうは思えないですが
中国とタイ、宇宙空間の平和利用と月面基地に関する協定に調印
https://news.yahoo.co.jp/articles/0375421b435e53b3d3536c552877125497cb1503
多分ですが、Ace氏の言う「日本の大手メディア」にはロイターやブルームバーグなど海外メディアの日本語版も含んでいるのではないでしょうか
私が先日キャップ停止になったこのスレも米ブルームバーグの記事ですが、停止理由はスレタイの問題であって
ソースが日本メディアではないからではありませんでしたし
【バブル崩壊】中国不動産開発の金輝集団、ドル建て債がデフォルト（債務不履行）−販売低迷が重し [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711122148/
ならば例えば中央日報日本語版でも同じことなのではないかと思うのですが、いかがですか？
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- 140
- 2024/04/06(土) 17:13:18.31
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と、あさこを無理に持ち上げるスタッフでした🤪🖕
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- 141
- ばーど
- 2024/04/06(土) 17:26:08.37
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>>139
どうでしょうね
ロイターは韓国メディアではないので今は特に考える必要はないかと
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- 143
- ごまカンパチ ★
- 2024/04/06(土) 17:34:44.56
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さて一通りレスを返し終えたので、本件のバックグラウンドにある私の考えを
N速＋の目指すべき理想形は「この板さえ見ておけば情弱になることはない」ではないかと思っています
他にニュース+と名のつく特化ニュース板が沢山ある中で、N速+の存在価値は
「様々なジャンルのニュースが集まる」ということに尽きるでしょう
そのためにはこの板から排除されるニュースは少なければ少ないほど良いわけです
逆にあれこれと理由をつけて特化ニュース板に限定することは、この板の存在価値を毀損する行為だと思うわけです
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