facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • ぐれ ★
  • 2022/11/25(金) 07:05:59.57
※11/23(水) 6:47配信
現代ビジネス

 平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。

 いま話題の新刊『年収443万円 安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。

 では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。

私の原体験
 あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。

 社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。

 私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。

 マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。

 ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。

 理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c
※前スレ
正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669278175/

★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56

ここまで見た
  • 105
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:36:28.83
>>41
おれもそのパターンだったわ
わざわざ皆の前で転職の失敗談大きな声で言って圧力掛けてるやつ(声デカクソ無能)を横目にさっさと辞めて転職して年収、休日アップです

ここまで見た
  • 106
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:36:35.16
>>71
オレの言ったとおりになっただろww
安倍によって日本はにっちもさっちも行かなくなるってw
これからはな、壊れた日本の再建だよ!

ここまで見た
  • 107
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:36:44.75
今の雇用形態はもう維持できんやろ

ここまで見た
  • 108
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:36:48.65
このスタイルで良いんじゃないの?

ここまで見た
  • 109
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:36:51.14
>>102
そうか?それは素晴らしい職場だろ?簡単に辞められるんだから

ここまで見た
  • 110
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:37:03.53
>>97
辞めたいと思ったら
先ず、今より条件の良い会社を探して
事情を話して内定もらってから動けよ

同じ業界の人間に聞いて伝手を作るのが1番良い

ここまで見た
  • 111
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:37:13.46
結局、三重野が日本を潰した。と言っても間違いじゃないと思う。

ここまで見た
  • 112
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:37:17.54
企業が人材育成しないと日本の人材不足は解消しないし衰退していく一方なんだろうな

ここまで見た
  • 113
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:37:34.62
>>49
そういう人は金銭面で多少の優遇はされてるはずだし、されてなければ辞めれば良い
でも大多数はそうじゃないんだよな

ここまで見た
  • 114
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:37:39.16
就職氷河期に大学卒業したけどフリーターを経て専業主婦
全く問題なしな人生

ここまで見た
  • 115
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:37:39.79
>>104
頭の良い発達障害は、障碍者のなかよし学級じゃなくてエリートでいないとダメだからな
当時ハイスペック私立行った発達障害の奴ら 生きていけない

ここまで見た
  • 116
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:38:03.70
>>105
仲間だな
そもそも安い上に休みも平日の余暇も無いような会社なんて
人生を無駄にしてるようなもんだからなあ

ここまで見た
  • 117
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:38:05.78
大量にいる今のアラフィフ辺りがちゃんと稼いでいれば出生率下がらなかったろうに
氷河期で正社員になれなかった数が凄いんじゃないだろうか

ここまで見た
  • 118
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:38:11.64
「当社は非正社員を増やすことで正社員比率を下げ、人件費を抑えて利益を出していきます」


これだよな
当時は企業も成長してたから人材自体も叩き上げで色んな経験してたのが多かったから
「経験者が管理すれば非正社員でもなんとか回った」
んだよね
だから非正社員化にすることはメリットしか「見えなくて」上も下もそれでヨシとしてしまった

でも結局それは経験者が会社にいる時限りの一時的なもので
その人たちが抜けたら引き継げる人が誰もいなくなってしまったと

ここまで見た
  • 119
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:38:12.20
経営者「正社員?使い捨てのコマですが」

ここまで見た
  • 120
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:38:30.85
嫌ならやめろ…改善を否定する魔法の言葉だの。

ここまで見た
  • 121
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:38:39.44
>>112
育成には金がかかるし時間もかかる
終身雇用だった時代とは違うし

ここまで見た
  • 122
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:38:39.70
マスコミに就職しておいしい思いしたいんだろうな

ここまで見た
  • 123
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:38:49.87
兎に角産むな
大多数は無能だ
大多数にとって生まれたら負けだ
よって産むべからず

ここまで見た
  • 124
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:38:56.03
>>112
そんな余裕がないから勝手に育つ奴だけ船に乗せて出港する会社ばかりだぞ

ここまで見た
  • 125
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:39:03.52
>>113
結局は仕事のモチベなんてのは
働いた対価と、ソレを有効に使える時間があるかないかだからな

ここまで見た
  • 126
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:39:11.47
>>105
その流れが少しずつ太くなってるからねw
大企業就職を避けたり、公務員の募集倍率が致命的に下がったり。
馬鹿馬鹿しくて働いておれん!ってトコだよ。
日本再生には、原因の解明と修正が必要。
放置だと、国中悉く壊れまくる。

ここまで見た
  • 127
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:39:15.37
今の子持ち優遇しても出生率増えないと思うんだけど
中間層いないままじゃん

ここまで見た
  • 128
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:39:21.08
失礼だと思うけど当時、真面目に何度も圧迫面接受けた人は心や脳疑った方がいい
普通は募集若干数で圧迫面接なら当時でさえ直ぐに蹴ったわ

ここまで見た
  • 129
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:39:36.26
ありがとう壺自民党

ここまで見た
  • 130
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:39:55.64
知り合いに社畜が居るけど如何にも社畜ですっていう人間だわ
何かに縛られてたり命令されてないと駄目な人間は確実に居るね

ここまで見た
  • 131
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:40:05.80
>>124
そしてその乗組員は途中下船して条件の良い船に乗り換える時代がきてるんだよな
これからの時代一つの会社で勤め上げるのは能力のない負け組だけ

ここまで見た
  • 132
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:40:05.90
>>124
だから潰れるんだよ。
日本社会は自滅の道を歩んでいる。

ここまで見た
  • 133
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:40:20.97
アメリカだって時代によって変わっているぞ
クリントン時代のアメリカじゃクビになった奴のところへすぐさま契約違反解雇で賠償取れますよって弁護士がすり寄ってきていたし

ここまで見た
  • 134
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:40:23.38
氷河期世代の下の内定取り消し世代だけど
入社後、リーマンショックの影響で人員削減
給与そのままで隔週土曜出勤になり、残業代も出ないブラック化した
社員の半分は退職したし
新しく入った人はみなし残業を抜いた基本給が最低賃金より低いことが発覚
当時、新卒3年は辞めるなで我慢したらニキビが大量発生
しかも雇用形態変更の紙にサインしたくないなら嫌なら辞めろだった

ここまで見た
  • 135
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:40:28.58
氷河期世代に産まれてきたのは自己責任
企業が採用を減らしたのは学生の努力不足
政府の雇用政策が失敗したのは学生の甘えが原因

ここまで見た
  • 136
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:41:35.78
え?それ普通

ここまで見た
  • 137
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:41:46.59
>>134
一人でも民事で提訴すれば即負けるような事をようやるなあ

ここまで見た
  • 138
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:41:48.79
しかし、ボリュームゾーンの氷河期世代を不遇にしたら少子高齢化がものすごく
やばくなると誰もそんな頭がなかったん
かいな、新卒で即戦力、資格取得に実務経験が何年もかかる資格がいるのに新卒で求めてくるとか、基地外求人とか
まじで糞な社会やった、そら潰される
人続出やで

ここまで見た
  • 139
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:41:54.48
代わりはいくらでもいるわ

ここまで見た
  • 140
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:42:33.36
出入りの激しいところは

ここまで見た
  • 141
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:42:39.20
楽して良い会社に入りたいって記事?

ここまで見た
  • 142
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:42:48.89
>>118
三菱のMRJもまんまそれをやって失敗したのは業界の常識。
設計を派遣にやらして変更しなきゃならん様になった時にはその設計者は居ないと言うw
正規職は本社への御用聞してるだけ。
ホンマにアホな国になってしもた。
まあ一回破綻した方がええやろな。

ここまで見た
  • 143
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:42:54.16
思い返せば嫌ならやめろで皆やめたら良かったんだよな
実際に安く人が集まらなければ詰むような会社ばかりだったし

ここまで見た
  • 144
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:42:58.29
>>130
マスクミュータント日本人の鑑だな

ここまで見た
  • 145
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:43:29.58
バカ会社ほ税制優遇などの法的ランク付けして潰していかないとな。

ここまで見た
  • 146
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:43:44.26
若者なんてそう言われたらすぐやめそう

ここまで見た
  • 147
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:43:48.69
>>37
結構な企業の役員連中の首が飛びそう

ここまで見た
  • 148
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:44:03.29
でもその氷河期がマシマシショーキョホーと自民党支えてきたわけだから救いようが無いわな。

ここまで見た
  • 149
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:44:03.33
>>119
会社の業績が悪いのは社員が働かないから!

ここまで見た
  • 150
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:44:16.15
32だけど明らかに氷河期の恩恵受けてるわ
俺が入社するときは年初1000万は早くて42かなーと言われてたが
不足する氷河期を埋めるために昇進ペース明らかに上がってもう900万だ
なんか氷河期おじさんに申し訳ない気分だ、
これは関係ないが景気の回復期にうまく乗れて株も成功して貯蓄も4500万ほどになった

ここまで見た
  • 151
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:44:27.34
>>67
俺もそう思うよ。
ただそれだけで評価できる会社は極めて少ないと思う。
コーディングしかさせない会社はブラック零細企業しか見たことないし。

要件詰める
基本設計する
詳細設計する
コーディングする

この始めから関与したがる人なら受けるし評価されるけどコミュニケーションとか顧客の説得嫌いでコーディングしかしたがらない人も多く、そういう人は「設計がなってない」「何でこんな要件なのか?」と言いがち。

コーディングしかできない、やりたくないならフリーランスで落ちてきた要件や設計もとに何も考えずにコード書くのがいいんだと思う。

ここまで見た
  • 152
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:44:39.28
>>138
あの世代は親が裕福だから大学行ってモラトリアムして駄目になったんだよ
寧ろ高卒新入社員で働いた奴の方が続いてる

ここまで見た
  • 153
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:44:55.63
氷河期正社員だが毎年昇給2000円しかないんだが。普通なのか?

ここまで見た
  • 154
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:45:05.93
>>44
それは世代問わず共働き世帯の子ども
とくに長子がだいたい陥るヤツ

ここまで見た
  • 155
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:45:06.22
嫌ならやめろ、お前の代わりはいくらでもいる
すみません、真面目に働きます
よろしい、では先日辞めた奴の仕事を代わりにやれ

ここまで見た
  • 156
  •  
  • 2022/11/25(金) 07:45:07.18
>>148
氷河期が社会人の若手の頃に民主になったんだぞ
しかもそいつらの支持が結構あった

なのに裏切られたから今に至るだけで

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード