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  • 1
  • ボラえもん ★
  • 2022/06/24(金) 11:00:38.52
 ただいまマイクを握っている私は、れいわ新選組。変わった名前でごめんなさい。国政政党です。
5つ、5議席をもった国政政党、れいわ新選組の代表、山本太郎がマイクを握っています。

 皆さんにお聞きしたいんですよ。生活楽になってますか。景気はいいですか。残念ながら日本は世界で唯一25年間不景気が続く国。
先進国で唯一だ。前に参議院議員をやってるときに、安倍(晋三)首相に直接聞いた。

 25年間不況が続く国、先進国において日本以外でもし存在していれば教えてと。安倍首相の答え、ございませんでした。
それはそうだ。25年間、国を停滞させ続ける、衰退させ続けるような経済政策の誤り、雇用環境の破壊、こんなことを続けた国は日本だけだ。

 25年間の間に国がどれだけ衰退したか。所得の中央値、高い所得から低い所得まで並べたその真ん中の値、
所得の中央値はこの25年間で108万円も低下している。つまり、この国に生きる多くの人々が確実に貧しくなっていっている。

(中略)

 ◇徹底した財政出動

 今必要なことは徹底的な財政出動。日本には円がある。米国にドルがあるように。社会にお金が回っていないときには、通貨発行券。
お金を刷ることによって、足りていないところにお金を入れていく必要があるんです。

 米国を見てみてください。米国の金利が上がって日本の金利が下がっている。この金利差を埋めなければ円安が進行していってしまう。
だから日本も金利を上げるべきというような報道や識者の見解がありますけど、大きな間違いです。そんな経済音痴なことやっちゃったら、日本滅びますよ。

 過去にも数度、2000年代には日銀がそのような金融緩和政策をやめた結果、不況に逆戻りしてしまいました。やっちゃいけない。
米国が今ドルが高くなっていることは、景気が上がっていってる証拠なんです。日本はどうですか。25年の不況、そこに加えてコロナ。
そこに政府がやることも中途半端。そして戦争で物価上昇までおこってしまっている。

 この金利差を埋めたいならば、日本自体の価値を上げるしかない、つまりは何か。景気を上げるしかないということです。
景気を上げるための1丁目一番地はあなたが使えるお金を増やしていくこと、消費税をやめること、それによって新たな使えるお金は増える、当たり前です。

 消費税をやめること。それによって国内の企業は力を取り戻す。それと並行して、政府がしっかりと国内のさまざまな製品などを買い上げていく。
それによって生産を回帰していく。生産拠点を回帰し、国内に良質な雇用を作っていくという循環を合わせてやらなきゃいけない。その先頭にたたせていただきたい。

(全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/b040f76bd297740c5fa039529be205bcdbb26ed4

※前スレ
【れいわ】山本太郎氏「円安だから日本も金利を上げろ?そんな経済音痴なことをやっちゃったら、日本は滅びます。」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655992408/

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  • 2022/06/24(金) 15:09:08
消費税取りつつ景気上げるとか無理やもんな

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  • 2022/06/24(金) 15:09:23
>>364
ほんこれ
累積債務なんて自動車の距離メーターみたいなもん
上がり続けるのが当然

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  • 416
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  • 2022/06/24(金) 15:11:41
アメリカFRBがオーバーキルの方針がためたから少し景気が落ち込む。
それに伴って円安も解消されるよ。

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  • 417
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  • 2022/06/24(金) 15:17:03
>>415
少子化で人口が減り続けるのに貨幣残高が上がり続けるといつか破裂するよね

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  • 418
  • 三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
  • 2022/06/24(金) 15:17:55
>>417
人口と貨幣量に何の関係があるんですか?

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  • 419
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  • 2022/06/24(金) 15:20:37
>>412
え?

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  • 420
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  • 2022/06/24(金) 15:21:35
>>417
え?

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  • 421
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  • 2022/06/24(金) 15:23:05
>>418
インフレするでしょ
物に対して貨幣量が多すぎるのと同じことですよ

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  • 422
  • 三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
  • 2022/06/24(金) 15:24:41
人口減少なんて日本は江戸時代にも経験しとるが
戦乱の時代が終わって平和になると人口は急激に増え、増えすぎるとちょっと減って、後は微増になるんだよ。
現代社会において何が人ロのボトルネックになってるのか解らないけど、何らかの要件で人口飽和状態になったから
人口増加がオーバーシュートして今は減少に転じているんだ。
100年以上の長いスパンで人口動態をグラフに表せば、今が人口のピーク時だと誰が見ても思うだろう。

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  • 423
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  • 2022/06/24(金) 15:24:48
価値創出か人口増加の担保があって初めて国債残高の増加に耐えられる
日本はもうどちらも無いよね

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  • 424
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  • 2022/06/24(金) 15:32:02
>>421 >>423
当然人口減少で将来的にはマネーストックは縮小していくのが自然
問題は現在の日本が貨幣不足の縛りプレイを30年続けているってことでしょ
積極財政派はなにも無秩序に国債発行しろと言ってるわけではない
せめてGDPギャップを埋めろと言ってるわけだよ

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  • 425
  • 三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
  • 2022/06/24(金) 15:33:01
>>421
人口がインフレデフレに影響するとでも?逆に物価が人口に影響するとでも?
人口減少と言っても短期に何割も減るわけじゃないからその影響は軽微だし
人口が減った分需要も供給も減るから人口そのものは物価に影響しないし
貨幣量なんて帳面上の数字でしかないから何か資源を消費してるわけでもないから、取引量に対し貨幣量が多過ぎるのなら相応の物価になるだけだよ。

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  • 426
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  • 2022/06/24(金) 15:34:48
>>410
結局トリクルダウンなんか構造的に起きないんだよね。
非正規が4割でこいつらは時給制だし退職金なしボーナスなしの会社で溢れてるのに賃上げなんか無理筋。
国や銀行が金融緩和でお金を流しても企業が金融引き締めで内部留保、人件費削減してるのにトリクルダウンなんか成立するわけがない。
貧乏人に直接減税と金配るしかない

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  • 427
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  • 2022/06/24(金) 15:41:43.75
>>403
そうだね。生活必需品や固定費の消費税だけでも無税にするだけで貧乏人は楽になるのにね。
この国は全部なくすか全部やるかの選択肢しかないのはどうかと思うね

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  • 428
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  • 2022/06/24(金) 15:42:39.35
国債格付け落とされるような財政続けてたら、金融機関が国債買い支えてくれなくなるから、
財政健全化進めなければ、破綻するだけ。

そこまで行く前に大抵の国は財政健全化進めるが。

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  • 429
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  • 2022/06/24(金) 15:43:15.59
>>426
資本主義をなんだと思ってる?て話なんだよね
資本家が労働者を使って利益を追及する仕組みなんだから上に蒔いたって下に行くわけがない
下に蒔いとけばほっといても一番上まで金は吸いあげられるのだから下にばらまくのが正解

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  • 430
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  • 2022/06/24(金) 15:43:21.16
太郎のイヤフォンに誰か「ほぐした赤ラーク」と言ってみてくれ

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  • 431
  • 三河農士
  • 2022/06/24(金) 15:43:36.10
>>426
法人税を上げながら人件費の節税効果を高めればトリクルダウンは起きるだろ。
現在従業員への昇給に控除する制度は強化されているので、法人税増税したら完了だ。
そこをむしろ減税してたらトリクルダウンなんて起きんわな。

お前らが企業が節税の為に赤字決算にするのを毛嫌いしないのも条件だな。

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  • 432
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  • 2022/06/24(金) 15:44:31.05
財務官僚何人か●って●した方が景気対策になる

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  • 433
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  • 2022/06/24(金) 15:45:08.65
金融機関が国債買わなくなる事無い、金利欲しいし元本保証だから。
国債売らなくても支出出来るし。金融機関が支えてるとか言うの妄想だよ。なんちゃってトレーダー上がり経済学だよそれ。

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  • 434
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  • 2022/06/24(金) 15:48:24.77
どうせ立憲に合流するだろメロリンは
こいつら政治家じゃねぇ
テロリストだ

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  • 435
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  • 2022/06/24(金) 15:50:40.49
日本の財務省に陰謀論じみた力なんてないから。
あったら他の先進国と同等の国民負担率にして、財政健全化終わってるよ。

どちらかといえば安易な人気取りで、財政出動と減税乱発繰り返したがる政治家に引きずられ、
まともに財政健全化も負担引き上げも長期間進められなかったのが、大蔵省財務相なんだし。

国債格付けがAに落とされて、金融機関側が財政健全化要求露骨に出す段階に至り、
ようやく政治家連中も借金財政続けたら金融機関に見はなされかねない現実思い知って、
財政健全化路線にハンドル切れたくらいの状態。

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  • 436
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  • 2022/06/24(金) 15:51:21.06
>>362
誰も止められないだろうね
選挙って言ってももはやクズとクズが票取り合ってるだけ

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  • 437
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  • 2022/06/24(金) 15:51:57.43
金利上がって困る人には対策が必要だが
上がって預貯金の利息が増えてそれが減った年金の補足になる人もいるでしょ
高齢者のはそういう人多いんじゃないの

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  • 438
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  • 2022/06/24(金) 15:52:59.33
野田時代に全銀協会長が野田政権を消費税増税路線に追い込んだ財政健全化要求。
この手の要求を旧民主も自民も受け続けたので、どちらも消費税増税路線とってる。

>2点目は、人によって違うと思うが、私はやはり財政の健全化、これをやっていただきたい。
>それを実現するためには社会保障と税の一体改革が必須になるし、財源としての消費税問題は避けて通れない。
>財政の問題は、このまま放っておくと更に悪くなり、あるところまでいってしまうと、国についても、そして国債についても信頼を損なうことになる。
>そして、信用が失墜したときにはどういうことになるか、ということを強く意識しなければならない。
>社会保障についても、財源の問題を解決しない限り今の水準を維持することが困難になることは目に見えている。
>したがって、少なくとも道筋はつけていただきたいと思っている。
>景気への懸念もあり導入のタイミングは慎重に、という意見も分かるが、この議論はこの十年、ずっとそう言われ続けてきて現在に至っている。
>したがって、野田政権には是非実現してもらいたいし、少なくとも道筋はつけてもらいたいと強く希望している。

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  • 439
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  • 2022/06/24(金) 15:56:00.53
結局企業の利益誘導優先した結果がこの経済破綻なんだよ
経団連は近い将来に20%の消費税を要求している
それはおそらく法人税減税もセットなんだろうし
改憲草案を見てもわかるように自民はもう国民の方を全く向いてない
なのに豚たちはいつまでも肉屋を信じていて哀れ

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  • 440
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  • 2022/06/24(金) 16:09:02.82
財務省の財政健全化論がそもそも間違いで、それを宣う経済学者も間違っている。
何故か、財政は税金からではなく無から貨幣発行して支出しているからだ!
そして税金とはその逆で貨幣消滅、貸借関係の精算だからだ!
円による財政ファイナンスは無限であり、成約は過度な景気の加熱、インフレ率であり、供給能力制約なのだ。
政府が国民に、これお金、世の中で使ってね、と配る。後で税金で調整するね、と徴税。
ただこれだけね。貸借関係

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  • 441
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  • 2022/06/24(金) 16:09:05.42
メロリンは経済通なのかよwww

ここまで見た
  • 442
  • 三河農士
  • 2022/06/24(金) 16:09:08.73
>>435
既に欧州に準じるくらいの税負担率になってるし、欧州も日本も財務省のいう財政再建はできていないな。
政府系全ての連結決算をした貸借対照表ではずっと前から赤字なんて解消してるけどなw
政府の貸借対照表を財務官僚時代に作った高橋洋一氏が、俺以外みんなド文系で簿記が解らないから貸借対照表も解らないんだと言ってたが
矢野作文を読んでやっぱり財務省は簿記が理解できていないんだと確信したよ。

ここまで見た
  • 443
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  • 2022/06/24(金) 16:09:58.44
>>441
通じゃなくても当然の正論だとわかる

ここまで見た
  • 444
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  • 2022/06/24(金) 16:11:32.22
>>441
経済音痴に決まってるだろ
MMTで公務員増やすとか言ってたのに

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  • 445
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  • 2022/06/24(金) 16:13:38.59
かといって自民の経済政策はどうにも日本が終わるレベルだからそれよりはずっとマシ

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  • 446
  • 三河農士
  • 2022/06/24(金) 16:15:03.49
>>444
通貨発行を財源に支出拡大できるという意味では間違っていないな。
国民の経済的自由度が下がるから良い政策だとは思わないけど。

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  • 447
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  • 2022/06/24(金) 16:17:59.89
>>417
貨幣価値を毀損していかないと、手放さないアホがいるからな。

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  • 448
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  • 2022/06/24(金) 16:18:08.48
財政再建なんて言葉自体ありえないんだよ。景気再建ならわかる、経済再建ならわかる。

この貸借関係はどうやって生まれるか?それは政府支出、財政政策。
公共事業や公務員の給与や補助金や技術投資や教育投資、あらゆる政府支出によって貨幣の貸借関係が生まれ周り回って誰かの所得になる。
これを訳分からん財政再建とか言って削るから貨幣供給量が減り、増税で貨幣消滅し国民が貧乏になり、国家も衰弱する。
財政再建なんかアホアホメルヘンなんだな。

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  • 449
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  • 2022/06/24(金) 16:22:07.99
>>429
正解。
ジャックポット型メダルゲームのプレイヤーには落ちてこない穴が、資本家の口座みたいなもんだ。
メダルを外部から投下しないとメダルは動かないし、プレイヤーが取れる穴には落ちてこない。

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  • 450
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  • 2022/06/24(金) 16:24:27.33
でも財政健全化めざしませんお金はいくらでも刷れますと公言してるバカが国のトップになったらその国も通貨も信任失うことを理解してないお前も大概だよ

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  • 451
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  • 2022/06/24(金) 16:28:01.50
>>431
労働争議 推移

で検索してみたら判る。
>>413で貼ろうとしたら、この掲示板では弾かれてしまう。
年収の上昇率は貼れたが『前年比で』10%や20%も伸びてた頃は労働争議も多かった。
消費税が導入されてからも1997年まで、前年比マイナスは1度だけだ。

ここまで見た
  • 452
  • 三河農士
  • 2022/06/24(金) 16:29:07.07
>>450
お前さんの基準で国際社会を理解したつもりにならない方が良いぞ。
日本以外の先進国はずっと前からインダケ政策をやっていて日本の緩和不足を理解しているから。

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  • 453
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  • 2022/06/24(金) 16:29:47.18
金利は良いのだけど、この後に及んで、量的緩和は止めろ!
おかげで出口戦略が立たなくなってるだろ

量的緩和とか言って、いろいろ買いまくるのは、本来の日銀の仕事じゃない!

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  • 454
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  • 2022/06/24(金) 16:33:51.00
通貨の信任とは何か?
今円安になって来てるが金融緩和続行なのは何故か?
金利を上げる時は景気が加熱しインフレ率が上がり資金需要が拡大した時だ。
日本は無限に円を刷って財政政策し貨幣の貸借関係をどんどん生み、景気を上げ、資金需要の拡大を生み出し金利を上げるべき状況を作ればいいのに、財政再建論で経済再建出来なくいつまでたっても金融緩和、だから金利差で円安になってる。
円安招いてるのが財政再建論なんだな。
円安が通貨の信任を毀損してると言うならば財政再建論がまさにそれを招いているんだな。

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  • 455
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  • 2022/06/24(金) 16:37:28.36
>>431
残念ながらそう上手くはいかない。
適用外になるリスクやケースもあるからだよね。
おっしゃるとおり赤字企業なら賃上げしても意味がないし、離職率の高い中小企業ももちろん一人当たりの給与を上げたところで離職者がいれば適用外になる。
それと極めつけは一度給与を上げれば簡単に下げるわけにはいかないから継続的に黒字になるようなところでしか意味がない。
リスクを考慮すると結局上げないんだわ。残念ながらね。

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  • 456
  • 三河農士
  • 2022/06/24(金) 16:38:35.68
>>451
物価上昇時は賃金も上がるし人手不足だと労組側も企業に強気に出られるよね。
異次元金融緩和から失業率は下っているが、これが完全雇用までいったら物価を賃金が追い越す場面も出てくるかもね。
逆にデフレでは倒産やリストラを恐れて労組は強く出られなくなる。
結果として企業労組はできることがなくなり公務員労組が政治運動をするのに巻き込んでいったんだよね。
あとサラリーマンの月給が先月比でマイナスになることより、解雇失業が増えることで人件費が減るからそこだけ見てもデフレは感じ難いんだよね。
それだけサラリーマンの給料は守られてるんだぜ。

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  • 457
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  • 2022/06/24(金) 16:42:01.96
>>450
【日本の国の借金は130年間で500万倍になった】

http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2018/05/no301-a00c.html

1887年に2億円だった国の借金は、2018年までで1000兆円を超えて500万倍にもなった。
グラフを見ると、国の借金が10兆円を超える可能性があった頃に強い緊縮傾向があるけど、ちょうど黎明期のトヨタが破綻しかけて日銀管理という、今のトヨタでは考えられない経営危機に陥った。
まあ、あそこでトヨタを潰してでも国の借金を減らし続けたら、日本経済も終わってしまっていただろう。

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  • 458
  • 三河農士
  • 2022/06/24(金) 16:43:19.15
>>455
デフレマインド下での常識だとそうなるよね。
かつては税金(法人税)を払うくらいなら従業員に回した方が良いって社長さんが多かったんだがね。

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  • 459
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  • 2022/06/24(金) 16:43:32.42
貯金目減りしても良いから金利上げて都内不動産ガラガラポン頼むわ

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  • 460
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  • 2022/06/24(金) 16:44:44.39
>>459
エネルギー&食料不足で不動産バブルの崩壊が早まるからこのまま様子見でいいよw

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  • 461
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  • 2022/06/24(金) 16:46:40.75
太郎が正論言うの凄く嫌

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  • 2022/06/24(金) 16:46:53.34
>>456
日銀の黒田が考えるよりも、民間企業の主従関係が強力すぎるんだよ。
給料を上げたいなら、給料を払う者に「こんな給料じゃやっていけねーわ!」と言わないと、当然上がらないわな。
経営者は、だいたい原材料の金は上がっても商品価格に転嫁して受け入れてるわけで。

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  • 463
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  • 2022/06/24(金) 16:49:00.91
老害が必死で蓄えた貯金が紙屑になる
黒田が交代したら利上げするだろう

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  • 464
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  • 2022/06/24(金) 16:49:56.11
だからといって
指値オペ無限円安はやばいと思うのよね
国債買取やめて
金利補填
消費税廃止もセットで

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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