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- マカダミア ★
- 2021/11/26(金) 19:52:53.97
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【北京＝三塚聖平】中国国防省の呉謙（ご・けん）報道官は２５日の記者会見で、中国軍が極超音速兵器を搭載できる新型弾道ミサイル「東風（ＤＦ）１７」を既に相当数配備していることを明らかにした。現在の米国のミサイル防衛（ＭＤ）では迎撃不能とされており、米国や日本、台湾などに対する脅威が増しているとみられる。
中国は、２０１９年１０月に北京で行った建国７０年の軍事パレードでＤＦ１７を初披露。米国防総省が３日に公表した中国の軍事力に関する年次報告書では、中国が２０年にＤＦ１７の運用を始めたと指摘している。
グアムの米軍基地を核攻撃できる中距離弾道ミサイル「東風（ＤＦ）２６」も相当数配備していることも表明した。
呉氏は、これらは２０年までの成果だと強調した上で、「全力で武器装備の現代化を加速させる」と強調した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/81f4f762a413ed9ecfe5319b6f094d94d427f8a4
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- 319
- 2021/11/27(土) 12:33:47.85
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>>305,307
極超音速弾道ミサイルの弾頭には、減速用ロケットなんてついていない。
大気圏突入時の速度がどの程度出るかは、飛行距離と軌道で決まる。
それを減速するのも大気の抵抗だけ。
だから秒速5km以上出してた弾頭が、瞬時に秒速1km以下に減速できたりしない。
通常、ブラック・アウトは1分以上続く。
しかも先にも書いたようにその過程が艦隊からは丸見えなんだ。
1分以上かけて滑空フェーズに入るのを、艦隊は攻撃せずに見守る設定なんだ？
ウルトラマンや仮面ライダーの変身シーンじゃないんだよ？
その間にSM-3を叩き込まれて終わりでしょ
その後にどれだけ超絶高機動ができると言われてもねぇｗ
恥ずかしいほど無知なのは、お前の方だよｗ
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- 320
- 2021/11/27(土) 12:42:27.00
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>>317
盛るな盛るな
改造軽空母が正規空母３隻に勝つなんて
ウォーゲーマーでも無理だと分かる
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- 321
- 2021/11/27(土) 12:43:42.15
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>>319
HGVを何一つ理解してなくて声出してワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう人が愛国者、軍事通気取りで声高に国防を語ってるんだからなあｗ
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- 322
- 2021/11/27(土) 12:49:42.00
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>>319
最小エネルギー軌道で大気圏に斜めに突っ込む弾道ミサイルは空気抵抗で相当な減速を受けるんだよ
秒速4〜5キロの弾道ミサイルが数秒で半分以下まで減速しても全然おかしくないわ
他人を無知と煽るヒマがあったらパーシング2タイプのMaRVの弾道についてシミュレーションした論文があるから
試しに読んでみろ
https://download.atlantis-press.com/article/25845529.pdf
Figure9に飛行距離と速度のグラフがあるが終末段階でごくわずかな時間の間に秒速4キロが10分の1くらいまで減速してる
無知は空気抵抗を甘く見てるお前の方だよ
それともう一つ言っておくが俺はASBMは移動目標も狙えると言ってるだけで迎撃できないとは一言も言っていない
むしろ↑みたいな特性のせいで最終段階では普通に艦対空ミサイルで迎撃されうると思ってるぞ
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- 323
- 2021/11/27(土) 12:54:06.88
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>>243
点で無く面で防げばと思うんだけど。
ほとんど真っ直ぐ飛んでくるなら、逆算で障害物ばらまけばと思うけど、無理なんかな？
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- 324
- 2021/11/27(土) 12:55:03.88
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>>319
まず極超音速滑空体（HGV）はミッドコースフェイズで大気圏表層を上下に波打つように飛翔する
上下運動を繰り返すうちに運動エネルギーを失い上下運動の幅は小さくなり
終末速度はマッハ3-4程度と中距離弾道ミサイルのマッハ5よりも遅くなる
SM-3は上記のような変則軌道に対応できない
そもそもHGVはSM-3が対応できる最低迎撃高度の70km以下を飛翔してくる
対応出来るのは突入してきてからSM-6で迎撃するしかないが
SM-6はキネステティク弾頭ではないので恐らく効果はないに等しいだろう
これが理解できれば君がどれだけ恥晒しなのか、普通の神経の持ち主なら耐えられないだろう
もしこれでもまだ理解できなければ、よほどの池沼だろう
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- 325
- 2021/11/27(土) 12:55:21.59
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西側の兵器開発力が落ちてるよな・・・。
西側でのアカの浸透（リベラルを装う）が根付いた感じやもね。
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- 326
- 2021/11/27(土) 12:57:53.22
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>>324
爆風破片型弾頭のミサイルが弾道ミサイルには無力というわけじゃないぞ
SM-6は爆風破片型だけどMRBMの迎撃に成功してるしイスラエルのアロー2も同様に
爆風破片型の迎撃ミサイル
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- 327
- 2021/11/27(土) 12:58:18.51
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>>322
毎秒1km/s減速すると100G
壁に激突する感じだけど不可能じゃないかもだが
そんな巨大抵抗の物体が極超音速滑空だって?
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- 328
- 2021/11/27(土) 13:00:07.17
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「究極超音速」で対抗するしかないな。
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- 329
- 2021/11/27(土) 13:01:23.10
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あーもうダメだ中国様に敵わない
いっそのこと中国様に無条件降伏しよう！
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- 330
- 2021/11/27(土) 13:03:38.92
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>>327
空気抵抗はミサイルの抗力係数と大気密度、速度と代表面積で決まる
大気密度は高度が下がるごとに指数関数的に増大していくので、高度数十キロでは
減速度は大したことないが成層圏くらいになると急激に増大する
だからHGVも滑空フェーズの最中はヘタに機動しなきゃじわじわ減速していくだけ
急減速は最終段階で高度を下げた時だよ
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- 331
- 2021/11/27(土) 13:11:54.48
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>>319のfig9を見ると4km/sからグラフ末端まで1000kmは飛行してる
とすると減速無しで飛んでも250秒かかるんだけど
数秒で半分以下だってかｗ
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- 332
- 2021/11/27(土) 13:14:24.19
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まあ、"自分に向かってくるミサイル"は迎撃しやすい訳なんだけどもね。
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- 333
- 2021/11/27(土) 13:16:32.27
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>>320
あのナンチャッテ空母を「正規空母」なんて呼んでいるから、中国は笑われているのだが。
>>321,322,324
だから減速に、どの高度でどれだけ時間をかけるんだって話。
324のように大気表層で減速、機動するなら、その高度の大気は極めて薄いから
得られる減速Gも機動力もたかが知れている。
つまり、「１分以上かけて減速していく弾頭を黙ってみているわけね」という話になる。
一方で減速せずに一気に高度1万ｍ以下まで落下してきて、そこで空気抵抗を
増大させたら、大きな減速Gと、濃密な大気のおかげで高い機動性を獲得できる。
322の言っているのはソレ。
だがエンジンを持たない弾頭は、空気抵抗で急速に高度と速度を減少させていく。
ブラック・アウト時に一度目標をロストしている弾頭が、落着までの短時間で
目標を再補足して命中コースを取れるのか？
しかも「最終段階はまっすぐ突っ込みます」なら、途中でいくら複雑な軌道を取らせても
ミサイルの餌食だし。
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- 335
- 2021/11/27(土) 13:18:36.64
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世界同時革命か
Cもさぞ喜んでることだろう
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- 336
- 2021/11/27(土) 13:23:58.22
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>>322
あんたも間違った例を引用して話をややこしくしてる
MaRVは機動式弾道ミサイル（例えばロシアのイスカンデルとか）であって
極超音速滑空体（HGV）ではないんだなあ
似てるけど、違うものだよ。
極超音速滑空体
機動式弾道ミサイル
極超音速巡航ミサイル
この辺の区別が出来ないとまともな議論ができない
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- 337
- 2021/11/27(土) 13:23:59.29
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>>333
それくらいにしとけ
そいつら何かの受け売りで思い込んでるんだろうから納得しないよ
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- 338
- 2021/11/27(土) 13:30:50.33
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空母を叩けるから怖いのだが、空母は実質
基地であり、空母への攻撃は倍返しの報復の
覚悟が必要になる。
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- 339
- 2021/11/27(土) 13:31:28.91
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>>66
狙ってくるのは戦闘機の格納基地なわけで
基地を球形の分厚い鉄で覆えばどうということはない
後藤もいってただろ工夫しろって
ていうか今はなんか対策とってるのかね
山岳に恵まれているんだから山の内部に基地作ればよかったのに
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- 340
- 2021/11/27(土) 13:44:16.72
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相手に核を撃たせないためには相互確証破壊の抑止理論が有効。安全保障には
荒唐無稽なサイバー攻撃の抑止力ではなく、現実的な政策議論が必要だと思う
８０年代に欧州で発生したワルシャワ条約機構軍とソビエト連邦の核兵器配備
と核軍縮の実現に対するＮＡＴＯ諸国やアメリカの取り組みが参考になる。
アジアの核軍縮のために日本にもアメリカの核兵器を配備してもらうことが、
北朝鮮に核軍縮を呼びかけるためには必要。
アジアの核軍縮交渉＝そのためには均衡する核兵器が必要
実際の例を挙げると、８０年代にソビエトは欧州のＮＡＴＯ正面に核弾頭つき
ＳＳ２０中距離弾道ミサイルを配備した、このソ連の欧州での核の脅威に対して
アメリカは核弾頭つきのパーシング２中距離弾道ミサイルをＮＡＴＯ正面の
西ドイツに配備した、そして同時に核軍縮交渉を呼びかけたんだね。
欧州における米ソの核戦力が均衡したところでソ連は軍縮交渉のテーブルに
着いた。 我々は同じ方式で北や中国の核の脅威に対して交渉できると思う
そのために、アメリカの核兵器で核の脅威を抑止し、最終的には核軍縮の
交渉のテーブルにつかせることを目的として、そのための手段として
アメリカ軍の日本への核兵器の配備が必要だと思う
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- 342
- 2021/11/27(土) 13:54:50.52
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だからMDなんてコストばかりかかって意味ないゆーてる。
攻撃こそ最大の防御だよ。
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- 343
- 2021/11/27(土) 14:03:46.68
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ウヨの姫
高市が、なんか言ってたやん
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- 344
- 2021/11/27(土) 14:04:49.36
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ガルビオン？
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- 346
- 2021/11/27(土) 14:06:19.36
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日本も秋田とか鳥取とか陸イージス配備しろよW
やられっぱなしになるぞW
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- 347
- 2021/11/27(土) 14:09:56.07
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対応できる新型迎撃ミサイルをイージス艦から発射するのを開発始めたからイタチゴッコ
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- 348
- 2021/11/27(土) 14:10:55.70
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もう降伏して中国の植民地になるほうが良いんでは
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- 350
- 2021/11/27(土) 14:20:31.12
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>>178
福島忘れたのか？
日本は核攻撃が効きにくい土地なんだよ
なぜか気付かない人が多いけどな
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- 351
- 2021/11/27(土) 14:23:14.71
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マッハどれくらい？
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- 352
- 2021/11/27(土) 14:35:33.81
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アホは、二言目には飽和攻撃とほざくが
合理性は無視して日本に飽和攻撃を仕掛けたら
中国は、保有する長距離ミサイルを使い切ることになるはず
インドは黙ってないよなｗ
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- 353
- 2021/11/27(土) 14:36:13.80
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先制攻撃だな
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- 354
- 2021/11/27(土) 14:37:09.22
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ストーンヘンジつくろうぜ
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- 355
- 2021/11/27(土) 14:42:19.60
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ミサイル防衛という発想がおかしい
どう見ても攻める方が簡単
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- 356
- 2021/11/27(土) 14:47:09.94
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どっちにしろ日本はMDを決して撃たないと思うよ
どこかに落ちて被害が起きたら大変とか、そういう理由で。
他国のミサイルなら他国のせいだけど、MDが被害出したら日本政府のせいになる
そういうわずかでもリスクのあることを決断出来る政治家はいない
あれといっしょ、SPEEDYだっけ。
何百億も使って整備して、実際使わないといけない状況になったらパニックになるかもしれないから使えないといって廃棄したシステム
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- 357
- 2021/11/27(土) 14:51:33.46
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>>356
日本政府が国民を守るわけないからどうでもいいな
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- 358
- 2021/11/27(土) 14:51:40.93
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中国は「核先制攻撃の否定」に対する日本例外論を
民間の振りをして宣言してしまったからな。
これを利用しない手はない。
日本は核武装や核シェアリング、空母、原潜、敵地攻撃、
弾道ミサイル、憲法改正等を堂々と国会で議論できるようになった。
習近平はマジで間抜けな奴だ。
しかしそれ以上に間抜けな日本の政治家にこのチャンスを
活かすことなどできない。
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- 359
- 2021/11/27(土) 14:56:01.10
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防御兵器なんて用途限定される上に、すこぶるコスト掛かるだけ。
こんなものに払うなら、その金で核ミサイル配備した方がよほど日本の防衛、外交に貢献するわ。
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- 360
- 2021/11/27(土) 14:56:37.18
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>>358
中国が言ったことをそのまま守る訳ねぇだろうが
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- 361
- 2021/11/27(土) 14:56:38.09
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第三次世界大戦は不可避
繰り返す
第三次世界大戦は不可避
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- 362
- 2021/11/27(土) 14:59:13.42
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迎撃不可能ならステルス戦闘機で爆撃しまくればいい。
一刻も早く弾道ミサイルを開発し、核を積んで地球丸ごと
吹き飛ばすと宣言しろ。
抑止力とはこういうものだ。
一億総神風となり自爆するまでだろ。
今こそ全国民が『葉隠』を読むべだ。
死狂いの精神を叩き込め。
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- 363
- 2021/11/27(土) 15:00:02.40
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Alois Irlmaier： World War III
アロイス・アールメイヤが予言する第三次世界大戦
何もかも平和だった時に、おお、それは起きてしまう。
まずは、新しい中東での戦争が急速に拡大し、巨大な海軍が地中海で敵と向かい合うことになる。
状況は緊迫する。
しかし、実際に火花が散るのはバルカン半島だ。
私は「巨大な何か」が落ちてくるのを見た。
血まみれの短剣がその側に落ちている。
その「落ちてきたもの」の衝撃は巨大だ。
3人に2人を殺してしまう。
殺人者たちのうちのひとりは小さな黒い男だ。
もうひとりはもう少し背が高くて、明るい髪の色をした人物だ。
<以下略>
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- 364
- 2021/11/27(土) 15:00:57.57
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<略>
私は3本の槍が迫ってくるのを見た。
ロシア軍だ。
彼らはどこにも止まらず進軍する。
昼夜を通して進行し、ルール地方に到達する。
彼らの目的はルール地方の獲得だ。
直ちに、それに対しての復讐が大海の向こうからやって来る。
しかし、黄色いドラゴンがアラスカに侵攻し、またカナダにも同時に侵攻する。
彼らはそれほど遠くから来るわけではない。
そこで黄色い塵の雨が降る。
それは黄金の都市が破壊された時に起こる。
海の上の都市の上に、黄色いラインのように上ってくる。
<略>
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- 365
- 2021/11/27(土) 15:02:25.84
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軍事バランス崩れちゃったネ
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- 2021/11/27(土) 15:07:34.90
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日本には憲法９条がある🌷🌸🌺🌼🌻
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- 2021/11/27(土) 15:07:47.54
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専守防衛なんて非現実なんだよ。
コスパ最悪でいくら金があっても足りず、結果的に国民を守れない。
宇宙太陽光レーザービームぐらいのSFのような発想で
中国を一撃で地図から消す方向を模索しろ。
拳銃の6倍の速度で尚且つ軌道を変え、更には
何十発のダミーまで駆使して突っ込んでくるミサイルの
迎撃より現実的かもな。
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- 2021/11/27(土) 15:08:32.21
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なので敵地攻撃能力要るよ
撃たれた後は、撃ち落とすんじゃなくて撃ち返せ
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- 2021/11/27(土) 15:08:41.86
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同じ軍事力持たないといけないということになるな。
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