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- 七波羅探題 ★
- 2021/11/26(金) 15:48:49.71
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ITmedia2021年11月26日 07時00分
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2111/26/news022.html
「働かないおじさん」が、再び注目されているらしい。“らしい”と伝聞系にしたのは「働かないおじさん問題」「50代問題」「希望退職問題」などは決して目新しい話題ではなく、「この数年、ずっと言われちゃってますね」という問題だと認識しているからです。
その一方で、コロナ禍でリモート勤務が拡大したことや、ジョブ型が注目を集めていること、加えて、希望退職という名の肩たたきが「40代に迫っている!」という現実から、「働かないおじさんについてコメントが欲しい」だの、「50代はなんであんなにディスられてしまうのか」だの、「なんで、働かないおじさん化してしまうのでしょうか?」だのといった取材が、私の元に相次いでいます。
良きにつけ悪しきにつけ、社内のあちらこちらが“おじさん”だらけで、目に付く存在なのでしょう。成人人口の10人中5.7人が「50歳以上」ですから、仕方ないことではありますが。
それと同時に、一向に上がらない賃金にあえぐ若手からすれば、「大したこともやってないように“見える”」のに、自分より給料が高いことに腹が立つ。さらに、今年4月から「70歳までの雇用」が努力義務になったことで、企業も中高年の扱いに悩み、つい、本当につい、「働かないおじさん」という50代社員の代名詞と化した切ない言葉を使って、鬱憤(うっぷん)をはらしているのかもしれません。彼らには、ベテラン社員は「モチベーションが低く“見えて”しまう」のです。
実際には、50歳をすぎたからといって、突然、「働かないおじさん」になるわけではありません。50歳以上だけが会社にしがみついてるわけでもなければ、50代が40代より仕事ができないわけでもないはずです。ましてや、50代=PCが使えない、 ITに疎い、とも限りません。
なのに“50代社員”とラベリングされた途端、「コストがかさむ」と揶揄(やゆ)され、「50代より、若手」「そうそう、使えるのはZ世代!」だのと、あたかも年齢が能力を左右するがごとき言説が主張され、50代が厄介者扱いされている。
これって「年齢差別」だと思うわけです。念のため断っておきますが、私は「働かない会社員」を擁護するつもりは1ミリもありません。しかし、年を取るほど、若い社員よりも能力が低く、新しいことへの適応力が劣り、仕事に取り組む意欲が乏しくなる、と思われていることが残念で仕方がないのです。だって、若いからといって仕事ができるわけでも、創造力が高いわけでもないのですから。
これぞ「無意識バイアス」。そう、無意識バイアスによる年齢差別です。繰り返しますが、確かにそういう“困ったおじさん”もいます。が、全ての50代がそういうわけじゃない。
女性差別、男性差別などのジェンダーバイアスや性差別と同様に、年齢への無意識バイアスがはびこっているだけです。しかも、厄介なのは、無意識バイアスが作り出す世間の「まなざし」により、本人自身が「私は会社に不利益をもたらすかもしれない」と気後れする心の動きが存在する。
自分の能力を低めに評価したり、意見するのを恐れたり、「若い人の意見には口出さない方がいい」「自分たちの時代とは違うからね」などの言葉で、自らを「非戦力化」したりしてしまうのです。
フランスの哲学者、ジャン=ポール・サルトルは、社会におけるまなざしを「regard」と名付け、「人間は気付いたときにはすでに、常に状況に拘束されている。他者のまなざしは、 私を対自から即自存在に変じさせる。地獄とは他人である」と説きました。
他人の「まなざし」は想像以上に私たちをおとしめます。「働かないおじさん」と冷やかされるベテラン社員の中には、本来であれば「もっと活躍できる人」もいるのに、50代をお荷物扱いする世間の「まなざし」により、正真正銘の「働かないおじさん」が量産されている可能性が極めて高い、と私は考えているのです。
実際、先日人事コンサルティングのフォー・ノーツ(東京都港区)が公表した「50代社員に関する意識調査」でもその傾向が認められています。
「あなたの職場にいる身近な50代の社員は、今後新たなスキルや知識を身につけたり、未経験の仕事に取り組むことができると思いますか」との問いに、50代が遠慮がちに答えていることを伺わせる結果が出ていました。
20代の53%が「若い社員と同様にできる」と答えたのに対し、50代では38%と15ポイント低くなっていました。一方、50代の49%が「若い社員には劣るができる」と答え、20代の30%と比べ、19ポイントほど高い結果でした。
(以下リンク先で)
★1:11/26 08:42
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- 242
- 2021/11/26(金) 19:59:18.46
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50代でバブル入社組がポンコツなのはわかる
40代が極端に少なくて60代のが多すぎ
無駄に多くて偉そうでめんどくせえ
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- 243
- 2021/11/26(金) 19:59:46.17
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部下に教育し、部下が成長するのと同時に教えた事から自分は出来なくなって忘れていく。±ゼロで成り立っている。
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- 244
- 2021/11/26(金) 20:03:43.53
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40代にも無能はいるけど氷河期でそもそも就職できなかったから会社にいない
その世代の比較的優秀な層が非正規で働きながら、平凡でも就職できた50代を見たらそりゃ無能のくせにと思うわ
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- 245
- 2021/11/26(金) 20:06:38.48
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>>243
www
ある意味人材育成で全うしてるとも言える
まあそれが理想だとも言えるなw
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- 246
- 2021/11/26(金) 20:08:24.62
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>>243
なんていうかさ、それはわかるんだよ。
歳行ったら体力は衰えるし、集中力も無くなって行く。
自分40代だけど思うよ、若い頃は徹夜でゲームとか出来たけど、今は身体がもう無理。
そんな事したら身体が痛い。
なので年下と同じに働けなんて事は求めない。
でも謙虚じゃ無いんだよね。
労働力を提供できないなら、裏方に回るとかやりようがあるじゃん。
役職からとっくに外れてるのに偉そうなんだよな。
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- 247
- 2021/11/26(金) 20:12:13.19
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いつの時代も世代間のギャップはあるよ
1970年代の週間ポストも窓際族特集とか
よく目についた。
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- 248
- 2021/11/26(金) 20:14:31.08
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こちとら早期退職募集待ちなんだよ
さっさとやれよ
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- 249
- 2021/11/26(金) 20:21:12.06
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おじさんだと擁護するおばさんだと叩きまくるこれもバイアス?
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- 250
- 2021/11/26(金) 20:24:34.07
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>>231
日本人の愛国心は学校教育と生活に密着した宗教行事の賜物だから同じものは持てないよ
やるとしたら乗っ取って新しいルールに塗り替えてそれを愛国心だとか主張するだけ
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- 251
- 2021/11/26(金) 20:26:35.85
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>>1
>働かないおじさん
これは確かに、女性学やジェンダー学、すなわちフェミニズム
の影響が直接的に反映された、実にフェミニズムらしい表現だ
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- 252
- 2021/11/26(金) 20:35:48.19
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社内のオバサン(30代)なんて育休産休取りまくって、それでも左遷リストラされないし
さらに今は女性を出世させろとか社長の命令来てるし
ぜんぜん働かないのに驕り高ぶってる
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- 253
- 2021/11/26(金) 20:43:56.93
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>>252
まーお飾りの客寄せパンダだからね
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- 254
- 2021/11/26(金) 20:45:09.72
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よくわからんのでスレタイのみに反応して働かないおじさんの
一般論的な話をするけどさ。どうなんだろうね。
まあ、基本はね、「年寄り笑うな行く道ぢゃ」とかいって、
チミらイキリたつヤングもいつかはそういう働かずに高給が取れる
よろしい身分になるんだから、今は自らの技芸を磨きたまえ
…とかいって懐柔するのが老獪なる(!)中高年のデフォなんだけどさw
もちろんこの没落ジャップの凋落急降下の現代を見れば
そんなおめでたく若い身空で順番待ちをしてブラック労働に身をやつしても
ヤング以来低賃金で働き積年の労苦の結晶である労働果実を
老いて回収する前までに、そういう旧来のゴールデンルートは
倒産なり会社買収なりリストラなり私傷病なり理由はともかく外れ
取立不能の貸倒債権になるのが目に見えているわけですね。
骨折り損のくたびれ儲け…人生の職業キャリアの財務諸表的にもwww
まさにNo Company For Youngmanというわけで、
現代ジャップ国にはヤングには安息の企業ってのはまあないわけですなあ。
理想郷を意味するユートピア(utopia)の原義が「存在しない場所」であるように
若者の理想とする、せめてかつての日本企業のようなゴールデンルートが
用意された、気楽な企業というのは存在しない。
その椅子には既に埋まり、数十年分のリザーブもついているんだ。
「働かないおじさん」や「未来の働かないおじさん」のそれがw
まあそりゃ世のヤングは"働かないおじさん"には辛辣になるよね。
実際問題、"働かないおじさん"ってのは"おじさん"の目から見ても
「う〜〜〜む」と思うからねえ。その後に続くのは「羨ましい」だったりするけどw
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- 255
- 2021/11/26(金) 20:59:44.83
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>>250
日本人の愛国心?
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- 256
- 2021/11/26(金) 21:02:52.26
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まあねえ、でもねえ「働かないおじさん」の話題で思うのは
あの、いつもうマルクスの『共産党宣言』だよねw
「資本主義社会では働く者は儲けず、儲けるものは働かない」ってこれね。
原義は勿論不労所得者、資本家とかのことをいうんだろうけどさ。
働かないおじさんもまた年齢や社歴を根拠にヤングに優越して
えらいゼニを貰えるわけで「儲けるものは働かない」という金言は
ここでも正鵠を射ていると、こういえるわけですね。
まあ、搾取といえば資本家と労働者のそれを想起しがちだが
社内の雇われ人の同じ労働者階級同志の間でも、その身分年齢の上下で
搾取被搾取の関係は"働かないおじさん"と"働くヤング"の間で
厳然と存在するわけですね。どこにいっても救いのない世の中ではありますなあ。
非情なる資本主義の弱肉強食というべきか。なんかしらんけどさ。
もちろん世の中にはね、働くおじさんだって一杯いますよ。
さすがにそうじゃないと社会が回らない。現代は高齢化社会ですんでね。
日本人の年齢中央値がアラフィフでしょ? なんつーかそれもすごいな。
働くおじさんはもっとたくさんいるし、あとはあれだ、
日がな窓際で面妖な顔して訳の分からない既知外のような繰り言を
ブツブツのたまっている、曰く言い難い外連な存在感を無駄に醸し出している
働いてんだか働いてないんだかわからん"シュレディンガーのおじさん"(!)とかもいるw
…ってか、元々シュレディンガーそのものがおじさんの名前だったかwww
じゃあ、ここは"シュレディンガーの猫おじさん"といおうかw にゃあにゃあwww
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- 257
- 2021/11/26(金) 21:04:22.87
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うちの職場景気がいい時期に社員入ってこないから50代が皆無なんだよな
60代の取締役と40代の氷河期世代が会社を牽引している構図
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- 258
- 2021/11/26(金) 21:08:47.36
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>>232
配属前に上に言って断らないと、そもそも課長なら面接に同席するだろ?
その時点で言わないと、おまえバカだなあ
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- 259
- 2021/11/26(金) 21:11:04.38
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働かない奴は年齢関係なく邪魔だろ
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- 260
- 2021/11/26(金) 21:18:42.34
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>>22
お前の部署に何人いるかはしらないが
大体10人〜20人に課長は1人だ。
引き算くらいできるよなら、
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- 261
- 2021/11/26(金) 21:19:27.26
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>会社が給料を上げない理由を50代にうまくなすりつけて世代間を煽り
バカな日本人労働者は労働者同士で殴り合いw
そしてうまいこと中年労働者の給料を下げ、若者の給料はそのままw
これの繰り返しだよね。
本当の不況の原因も追究もしないで
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- 262
- 2021/11/26(金) 21:24:46.28
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ナマポ歴20年超の集スト工作員は正しいのかw
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- 263
- 2021/11/26(金) 21:26:44.57
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むしろ働かないおっさんより、役職あってパワハラやら無理難題な指示与えてくるおっさんの方が害なんだが。
現代では役職と能力があってない奴が上の立場得て仕事を難しくしている
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- 264
- 2021/11/26(金) 21:46:25.70
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>>40
残念ながら優秀な50代は資産形成してとっくに早期リタイア遂げてまっせ〜w
居残り組は「元できない奴ら」だよ
それでも氷河期辺りに比べたら能力は高いし根性あるから優秀に見えるだけ
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- 265
- 2021/11/26(金) 21:48:04.07
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事務員と作業員の割合が海外は1:100なのに
日本は5:5っていう頭おかしいスタイルなんだから
そりゃ事務員のほとんどは働いて無いゴミだよ
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- 266
- 2021/11/26(金) 21:49:17.45
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>>1
この年代は仲間が多いから
横の繋がりだけで仕事になる
ゴルフをして遊ぶのも飲みに行くのも仕事のうち
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- 267
- 2021/11/26(金) 21:51:54.23
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おじさんは 動いても動かなくても うざいんです
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- 268
- 2021/11/26(金) 21:54:51.35
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>>263
それそれ。
行動力のある無能が一番たち悪い。
静かに座っててほしいわ。
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- 269
- 2021/11/26(金) 21:55:57.18
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>>221
結局、昇進が管理職のマネジメントスキルだけで評価されて
40過ぎを技術的スキルで評価する軸がないんだよな。
若い頃に資格を取って最前線でバリバリやってても気がつきゃ評価の対象外。
それで働けってのも酷なもんだよ。
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- 270
- 2021/11/26(金) 22:07:20.40
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お荷物と言うか給料に見合わないんだよ
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- 271
- 2021/11/26(金) 22:22:26.11
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若手経理を粉飾会計を延々と説得する50代おじさんを見たことがあるので50代みんな退職させていいと思ってる
就業規則上のメリットも若手よりたんまりあるからな
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- 272
- 2021/11/26(金) 22:22:26.25
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若手経理を粉飾会計を延々と説得する50代おじさんを見たことがあるので50代みんな退職させていいと思ってる
就業規則上のメリットも若手よりたんまりあるからな
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- 273
- 2021/11/26(金) 22:26:26.75
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単調な仕事が多いのか
50代なんて知識経験マネージメント出来る人ばかりだろ
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- 274
- 2021/11/26(金) 22:28:34.38
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>>265
大半の大企業は事務職の半分を即日切っても回るだろうな
半分になったら危機感持って真剣に能率よく動くだろう
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- 275
- 2021/11/26(金) 22:29:56.93
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現場に出ない管理職の仕事は経営者になるための自己研鑽による視野の拡大か
予算をぶんどってくるかの二択だ
本社の意向を伝達するだけだったら新人がメールをパートのオッチャン・オバチャン軍団が読む気になるフォントサイズで印刷して
ホワイトボードに貼り付けておけば用は済む
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- 276
- 2021/11/26(金) 22:35:52.50
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バブル世代の50代はほんとクソ。
いつまでたっても「俺が俺が」でヤバいと察すると速攻で掌返して保身に走る奴ばっか。
そして悲惨なのはバブル世代の丁度一回り下の団塊ジュニア世代。
彼らの社会人人生は常にバブル世代が上司という悪夢。
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- 277
- 2021/11/26(金) 22:40:10.98
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1番日本を衰退させた世代でしょ この世代は前の世代の頑張りに甘えてなんもしてない
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- 278
- 2021/11/26(金) 22:42:23.94
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昔は50でリタイヤして老後謳歌するアーリーリタイヤ派ってのが普通にいたからな
いつからかそれすら出来なくなったから本来その手の早期リタイヤ組の分だけお荷物感が増えた
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- 279
- 2021/11/26(金) 22:43:26.56
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>>274
ミズーリ州なんて一桁の正規職員と学生バイトで事務回せてるからな
いかに日本の役所がクソ無駄かっていう
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- 280
- 2021/11/26(金) 22:44:15.78
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>>256
今は大して働かないのに儲けて、重労働で貧困しているところから搾取
という中世の貴族と奴隷の関係だから
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- 281
- 2021/11/26(金) 22:45:07.78
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>>278
土地買ってるだけで価格千倍になった連中だもんあれ
給料自体は累進課税ひどくて税金90%とかなっててあんま貰えてない
50%なったんは以外と最近なのよ
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- 282
- 2021/11/26(金) 22:46:00.46
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49歳 大手研究所勤務 テレワークでこの時間まで5ちゃんとFX三昧
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- 283
- 2021/11/26(金) 22:52:18.68
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>>20
苦労なんかしなくてすむならそれにこしたことはない
苦労したら成長するなんて妄想
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- 284
- 2021/11/26(金) 23:00:31.45
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>>187
なお自称
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- 285
- 2021/11/26(金) 23:05:17.81
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>>187
事実なら会社が糞
会社がマトモならお前が自覚のない糞
糞まみれか糞そのものなのかどっちだ?
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- 286
- 2021/11/26(金) 23:07:38.35
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氷河期は厳選されてるから無能はそんにいないよな
無能はそもそも就職出来てない
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- 287
- 2021/11/26(金) 23:11:21.79
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>>281
昔の所得税最高税率は70%(課税所得8000万以上)だよ
それでも凄いとはなるけど、
所得税課税だから実施当時の年収億とかかなりの金持ちだし、このころは当然消費税はないから物品税の時代、
保険料なんかも今と比べたら最高値でもアホみたいに安いからなんだかんだで今の課税4000万以上45%とそんな極端な差とは言えない
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/b02.htm
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- 288
- 2021/11/26(金) 23:12:48.65
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氷河期は枠が狭かったので縁故採用率が異常に高い
それに比例して無能率も高い
非正規の方が優秀なのが氷河期の特徴
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- 289
- 2021/11/26(金) 23:25:54.98
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>>4
そういえ惨めな姿みたほうが自己研鑽もするし転職も視野に入れるようになる。そういう積み重ねで社会全体も効率化し進歩する
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- 290
- 2021/11/26(金) 23:31:02.54
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>>44
それで売上に寄与ってアピール
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- 291
- 2021/11/26(金) 23:35:29.35
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おばさんは女子に言い換えなきゃならないのに。。。
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- 292
- 2021/11/26(金) 23:38:37.55
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経営傾いても賃下げには絶対反対。ただし今後入ってくる新人から給与水準下げるのには同意。派遣や非正規雇用を使うのにも同意
バブル世代は自分の給与守るために後輩世代を売ったんだよ。今その売られた世代が気づいて逆襲にあってるだけ。同情の余地はないよ年貢の納め時
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