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- haru ★
- 2021/05/05(水) 18:12:17.91
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子どもの発達障害が周知されるようになってきて数年。いままで子どもが周りに迷惑をかけてしまったり、その場の指示に従えないことが「しつけ」や「親のせい」だと思われていた行動が、実は発達障害のために起こっていることだとだんだんと世間に広まりつつあります。
その結果、わが子のことで心を悩ませていた親が前を向いていけるようになりつつあります。しかし、大人の発達障害やグレーゾーンの人にはなかなか気がつかないことも多いです。
■もしかして発達障害があるのかも?
友人の同僚、Aさん(20代男性・正社員)は社会人5年目。とても愛嬌のある人ですが、確認不足などのミスを多発してしまうのが難点です。
Aさん自身は発達障害の診断はありません。しかし、もしかしたら発達障害があるのかな?と感じることがありました。
Aさんは電話応対などで、相手からの聞き取りがうまくできません。そのため、担当者につなぐ際、問い合わせ内容をしっかりと伝えられず、担当者が再度相手に聞き取りをしなくてはならなくなることがあります。
また、段取りを組むことや書類の不備が目立ち、そのため期日までに間に合わず周りに迷惑をかけてしまうこともしばしば。
しかし、本人はさほど気にとめていないような素振りを見せてしまうことで、さらに反感をかってしまうという悪循環になってしまっていました。
友人は「このままではいけない」と思ったそうで、少しでもAさんの力になれないかと働きかけてみることにしました。
■息子に試していることを実践してみる
実は友人は発達障害(ADHDと自閉症スペクトラム)のある子どもを育てていて、日々さまざまなことを試していたと話します。その中から、
1)事前に段取りを組み立てる
2)重要なことはパソコンに付箋で貼り付ける
3)物事は1つずつ指示する
ということをAさんに実践してみたそうです。
自分で段取りを組み立てることが苦手だったAさん。まずはAさんがしなくてはならない仕事内容を聞き取り、それを口頭で伝えるのではなく、実際に書き出して段取りを組み立てて渡すことに。
そして、最重要なものはAさんのパソコンに付箋で貼り付け。終わった物から剥がすようにしました。
また、1度にたくさんの指示をしても優先順位をつけることは難しいので、パニックを起こす前に、1つずつ指示をするようにしました。
すると、元々素直な性格のAさん。周りも驚くほどミスが減っていったのです。
5/5(水) 16:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb88c81b5840409e5bcb6984bf1f35f3f7792b84
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- 680
- 2021/05/05(水) 22:05:31.21
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>>667
期待したら負け。とにかく雑用専属でやらせれば良い。あとは他業種の仕事が君には合ってるしもっと伸びるよ!って刷り込むと勝手に居なくなってくれるw
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- 681
- 2021/05/05(水) 22:05:39.62
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教えてる方には倍の給与が必要。Aサンの給与から差し引くしか無いね。
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- 682
- 2021/05/05(水) 22:05:44.09
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普段は生きてるのか死んでるのかよくわからないが興味ある内容の話が出ると勝手に割り込んできて延々と喋ってる
全く仕事を覚える気配がないので雑務やらせていたがコピーする書類をシュレッダーに入れるし、
帳票チェックとか子供でもできるような仕事を頼んだのに全くできていなくて結局みんなで分担して補填したり
いや、できてないなら「すみません、うまくできません」と早めに言ってくれればいいのに一週間も放置(つまりやってない)し
それでみんな残業してるのに1人「見たいテレビがあるので」と言ってさっさと帰宅するし
まあ消えてくれた方がイライラせずに済むからそれは良かったのだけど
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- 683
- 2021/05/05(水) 22:05:57.99
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>>671
色々本も読んだり当事者がやってる動画を見たりして自分なりに接し方を工夫したけど、やっぱりダメだった。空しさだけが残った。
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- 684
- 2021/05/05(水) 22:06:35.96
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ミスばっかするからいつも残業してるけど、こなしてる仕事量は健常者より少ないから残業代泥棒だって言ってやりたい
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- 685
- 2021/05/05(水) 22:06:49.02
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>>177
不思議なことに、工場上がりの高卒のおじいちゃんにそういう人複数いた
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- 686
- 2021/05/05(水) 22:07:21.27
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発達障害=知的障害じゃないから
知能だけ高くてプライドの塊みたいになってる場合はどうしようもない
見抜けなかった人事を恨むしかない
素直な人でよかったね
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- 687
- 2021/05/05(水) 22:07:45.53
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段取りを書いた紙を渡しても無理
分かり難かったのかな?と思って本人に時間掛かっても構わないからと
メモ取らせてもいざという時にメモも見ないでパニくる
その人が書いたメモを見たが、何書いているかさっぱり分からない内容になってた
三年間一緒に仕事してきたが、誰が教えても全くダメ
同じ事の繰り返しで全然成長してくれないし
こっちの仕事も増えていくばかりだったから辞めたよ
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- 688
- 2021/05/05(水) 22:07:49.28
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説明してる最中に「あ、はい、わかりました」とか言って話ぶったぎってそのままスタスタ行っちゃう新卒が異常に多いんだけど障害だよね
結局何も聞いてないから出来てもないし何をすべきかも理解すらしてないんだろうな犬猫みたく
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- 689
- 2021/05/05(水) 22:07:52.06
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>>676
まともな人に入れ替えればより作業能率が上がるよ
企業としては同じ給料支払うならより多くの仕事をできる人を選ぶから
仕事できない人を出来るように教育するためのコストは必要だけど
いくら教えてもできない人のために毎回同じルーティンを組むのは無駄です
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- 690
- 2021/05/05(水) 22:08:19.07
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親戚の家の自称教育ママがモロそれなんだけど
子供に何もさせないから本当に何もできない人間ができあがってたわ
その子は失敗と反省、改善を知らないからミスは全部他人のせい、指導やミスを指摘する声は全部悪口だと思ってる
懇切丁寧に説明しても見下されてると言い出し、おまけに恨んで返す害悪ぶり
親が発達だと子供はその上をいくモンスターになるよ
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- 691
- 2021/05/05(水) 22:08:21.53
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>>658
あのな 色々あるだろうが人には優しくしてる方がいいぞ ほんとに自殺なんかされちゃって遺書に自分の名前書かれる可能性だってある
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- 692
- 2021/05/05(水) 22:08:26.78
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>>676
1)目の前の刺激に弱くあっちフラフラこっちフラフラでせっかく決めた段取りを無視
2)付箋が風景と化しに注意を払えない
3)指示した通りにやらない
元同僚のADHDさんはこんな感じでした。
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- 693
- 2021/05/05(水) 22:08:28.51
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>>661
そうなんだよ
小うるさい系の庶務のオバハンには話し半分でも
ハイ!やっています!とかちゃっかり返事してさぁ
その人去った後に
周りの優しい人たちに聞いてさぁ
やっぱりオマエさん理解せずに返事してるのかよwと
それって自己防衛とか仕事出来ないという評価を避けるためにやってるんだけど
腹がたつんだよなぁ
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- 694
- 2021/05/05(水) 22:08:42.82
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発達でミス連発する上に居直る同僚の女まじでクソ
どうやったら辞めさせられる?どうやったら辞めてくれるかな??
もう27なんだし早く結婚して消えてくれ
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- 695
- 2021/05/05(水) 22:08:59.67
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同じミスが続くようなら、その作業自体にミスを誘引するポイントがあるのでは?
たとえば、社内でしか通用しない言葉に※無しで指示書が書かれていればダメだ。
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- 696
- 2021/05/05(水) 22:09:47.69
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>>683
ちゃんと自分を甘やかしていーよいーよ、もう何もしなくていーよて言ってくれる人を見分けて、泣きついていくよなw
そりゃ直接被害を受けない人はいーよねどーなっても
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- 697
- 2021/05/05(水) 22:10:30.85
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あの人、障害者じゃない?
って言っておったBBAがおったが
仕事増やしたら、同時に仕事できるわけないでしょうが!!とか
訳分からん攻撃しはじめたな
マルチタスクできると吹聴しておったのに
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- 698
- 2021/05/05(水) 22:10:52.14
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>>673
それを言う上司にキレたわ
上司は上司で
え!?それ前に教えたじゃんw仕方ないねぇってマニュアル改めてコピーして当人に渡して
習い終えて
戻ってきてファイルかなんか開いた1番頭にその貰ったマニュアル挟んであるのを
あ、習ってたわぁ〜〜って
お花畑通り越すわ
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- 699
- 2021/05/05(水) 22:11:15.24
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>>625
多分、今と変わらずたくさんいた。が、発達障害の概念がなかった。
外国で作られた後も、一昔前の日本の医師には知識が足りず診断出来なかった。
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- 700
- 2021/05/05(水) 22:11:17.19
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うちの職場にも50手前にして無能なやつがいて実質クビになったけど、良い世の中だよな、無能も障害のせいにできるんだから。
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- 701
- 2021/05/05(水) 22:11:22.66
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1から10まで説明しないと駄目なんだよ
どこかを省略するとミスになる
優先順位付けれない奴に一つずつ指示するのはいい方法
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- 702
- 2021/05/05(水) 22:11:43.36
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発達で一番許せないのは感謝をしないこと
仕事できないくせに被ってやってくれる同僚に「ありがとう」を言わない
大した仕事もしてないくせに「仕事が多すぎる」と平気で言う
仕事が行き詰まると溜め込んで何もせず休み、周りが片付けた頃に出勤する
死ぬか退職するかどっちかにしてくれ
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- 703
- 2021/05/05(水) 22:11:55.21
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発達が一人いるだけで職場全体が疲弊するよな
クビにしたくてもできなくて困っていたら
ある日、突然泡吹いて倒れて救急車で病院行って、それきり来なくなった
救急車が付添人が必要で、最後まで迷惑掛けられたw
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- 704
- 2021/05/05(水) 22:12:00.62
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>>407
そんくらい
10から下手すると20%弱くらい
業界によっても若干差があると思うよ
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- 707
- 2021/05/05(水) 22:12:57.13
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>>701
指示通りにやるなら苦労しない
勝手に自己判断で指示を飛ばす
そして間違える
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- 708
- 2021/05/05(水) 22:13:34.63
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>>695
赤の付箋紙がついている帳票を赤の箱にと黄の付箋紙のついている帳票を黄の箱に
それぞれわけておいてください
という幼稚園児でもわかるような仕事を依頼したのに一週間何もしてないんだけど
どこにミスを誘発するポイントがあるのかよくわからないんだ
取引先名ごと、取引日ごとにソートしてくれって言ってるわけじゃない
大雑把に作業内容を「色」で区分してわかりやすくしているはずなんだ
手順なんて手元の書類をただ機械的に振り分けるだけなのでこれ以上細分化しようがない
それでもできない人はできないし出来ないという事を黙って時間だけ過ごしてる
一日何もしてないのに涼しい顔して帰れるというのがまたイライラ度を上げてくれる
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- 709
- 2021/05/05(水) 22:13:48.24
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まあ、生まれつき脳に障害があるんだから仕方ないんだろうが、やってもらって当たり前、助けてもらって当たり前みたいな態度もやめてほしい
会社のお荷物な上に周りの気持ちを考えてくれないのはキツイ
嫌われて当然だろこんな女
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- 710
- 2021/05/05(水) 22:13:53.20
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うっかりミスや忘れ物が多い奴が職場にいて、そいつは何度も同じミスをする。
上司の指示で付箋やチェックシートを作って、小さな事でも全て書いて確認させるようにしたら直った。
今では付箋に書かなくてもちゃんとやれてる。
こういうのは障害というよりも、社会人として訓練不足で、要は本人のやる気や意識の問題だと思うがな。
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- 711
- 2021/05/05(水) 22:14:06.78
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>>694
お前が貰ってやれ、会社のためにww
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- 712
- 2021/05/05(水) 22:14:42.19
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>>696
まるっと同意。
彼らの嗅覚は鋭い。
自覚があって頑張ってるならともかく、ホント軽薄と言うか…。ただどこか憎めなくもあった。子供っぽいというかね…。
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- 713
- 2021/05/05(水) 22:15:14.65
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>>707
それならミスの責任は本人になるだろう
明確に本人の原因による所のミスが続けば
人事評価で処分する事ができる
その為のマニュアルと手順
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- 714
- 2021/05/05(水) 22:15:20.31
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>>708
「赤の付箋紙がついている帳票を赤の箱にと黄の付箋紙のついている帳票を黄の箱に
それぞれわけておいてください」
これを大きい字で印刷して目の前に置いてみては?
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- 715
- 2021/05/05(水) 22:15:20.84
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>>701
俺は阪神ファンなのに、巨人ファンに説教されたら正論でもムカつく。
と、言うのと一緒。
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- 716
- 2021/05/05(水) 22:15:25.79
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>>666
同じだあの御仁も計算が苦手だ何時もミスる書類をまとめるのも駄目だ
電話対応さえも駄目だから先方から聞いても理解しきれない内容を報告してくるから何を言っているかわからない時がある
それ+自分の憶測が入って来るからもうねなんと言うか疲れたよ
でも見捨てたくはないからやってみる
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- 717
- 2021/05/05(水) 22:16:07.08
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>>625
同じように認知の歪みが特性の統合失調症と混同されてきたのもあると思う
言われてないことを聞いたとか荒唐無稽な返しとか被害妄想とか症状としては共通点が多い
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- 718
- 2021/05/05(水) 22:16:23.34
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上司に、要らない奴の事どう思う?って聞かれたんで、要らないって言ったら何とか使えないかって言われたんで、寧ろどこが使えるのか教えてくれって言ったら相談されなくなったwww
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- 719
- 2021/05/05(水) 22:16:34.03
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>>668
ほんとに
自分もポイってされたわw
え?読まないの???ほんとにわかったの?
後で絶対聞くなよて思ってるが
案の定きいてくる
指示も守らないから勝手なことばかりして、
自分はスゴイことに気がついて!スゴイことしている!みたいな勘違いしててビックリした
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- 720
- 2021/05/05(水) 22:16:36.97
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>>713
クビにならない職場なんだよ
残念ながら
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- 721
- 2021/05/05(水) 22:16:49.77
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面倒くさい
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- 723
- 2021/05/05(水) 22:17:43.10
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>>707
具体的に「まずはこれをやれ!」と言ってもやらん奴、うちの部にもいたわ。
(つーか、今もいる)
遅れるなら遅れるで、次の工程の担当者にまず連絡しろ。
今日、引き継がれる予定で、待ってるんだから!
と、リーダーから何度か言われてるのに、何もしてなかった。
こういうのは何の障害なんだろうか。
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- 724
- 2021/05/05(水) 22:17:47.37
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>>711
いや、こいつアスペルガー持ってるからプライベートで関わりたくないwww
人が言われて嫌なことが分からずに話し続けるから他の社員にも嫌われてるし
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- 725
- 2021/05/05(水) 22:18:18.83
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>>632
飛べるまで殴り付ける
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- 726
- 2021/05/05(水) 22:19:26.91
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>>714
横からですが、それやったけど無理だった。
張り紙も注意書も単なる風景になっちゃう。本人には何も見えてない。注意を払えないのさ。
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- 727
- 2021/05/05(水) 22:19:41.46
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>>725
あの世へFLY HIGH!か?
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- 728
- 2021/05/05(水) 22:20:27.55
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>>716
いや、最終的に自分が疲れるだけで何も改善しないから辞めた方がいいと思う
改善するなら発達障害って診断されないから
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- 729
- 2021/05/05(水) 22:20:45.82
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>>722
そいつじゃなくて関わった人が退職しちゃうんだよね
うちは辞めてくれたからいいけど
休日もそいつの事でイライラするようになったらノイローゼになってるよ
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- 730
- 2021/05/05(水) 22:21:06.98
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発達の新人にマニュアルを読むようにと指示
しばらくして「マニュアルは読んだ?」と尋ねると「はい」と言うので
マニュアルに書かれている内容を一つピックアップして質問すると
「わかりません」と
俺は再度「マニュアル読んだんだよね?」と尋ねると「はい」と
「じゃあなんで今のわからないの?」と聞くと「いや」「その」ともじもじ
「読んでないんじゃないの?」と聞くと「読みました」と強めに反論
「今のは○○だよ」と説明すると「あ、そうだった」と笑顔
いや、笑うとこじゃないだろwと呆れるも「マニュアルは大事だからわからなかったら見返して」と告げて数日
そのマニュアルに関する内容で発達新人がミス
俺が「前にこれ教えたよね?」と言うと「いや」と開き直り「聞いてません」と
「いや、じゃなくて教えたんだよ」と言うと「教わってません」と逆切れ
ミスしたのだから少しは反省してるのかと思ったら、俺の教え方が悪かったみたいな言い訳をしてたらしい
なぜか俺が「教え方悪かったね、ごめんね」と誤り、何事もなかったかのように去る新人
その時そいつが小声で「うざっ」と言うのが聞こえたさ
ああ、疲れるさ
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