facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

東浩紀氏。同書で聞き手・構成を務めたノンフィクションライターの石戸諭氏を相手に、
3・11直後、SNSやデモが爆発的に広まったものの、政治的麻痺が進んでしまった"テン年代"を振り返る。

■東浩紀 
反原発デモには最初は肯定的でした。僕は当時は、日本は脱原発を目指すべきだと考えていましたし、
事故の後で脱原発を目指して声が上がるのも当然のことです。
ところが、2012年末の第2次安倍政権発足から、デモの性質が変わって、「祭りのための祭り」という性質が強くなってしまった。
僕の周辺にはデモが盛り上がるたびに「反自民勢力が結集し、もう一度政権交代が実現する」と語るリベラル派の言論人がたくさんいました。

安倍政権誕生直後にも「今回の選挙結果は子細に見たらリベラルの勝利だ」とか、「次の選挙で自民党は割れる」と真顔で語る人がいました。

僕は彼らの現実逃避の姿勢に対して幻滅するようになりました。

2011年は曲がりなりにも民主党政権で、リベラルは政権にいました。
ところが2012年に安倍自民党に大敗を喫し、その後も選挙のたびに政権奪取から遠のいている。まずそれを見てくれ、と。
自民党が割れて勝手に与党から降りてくれるなんて都合のいいことは起きない。
みんなが存在しない希望に無理やり飛びついていたようで、ギャップを感じました。

■石戸諭 
それはまったく同感です。
SNSでいかに仲間にうけることを言うかが大事になっていて、現実を受け止めることが二の次になっています。
デモが日常的に起きる国になったことを評価しようという声もありましたが、その結果はどうなのか。
デモと政治でいえば、ひとつの頂点はSEALDs(シールズ/2015〜2016年に活動した学生団体)が中心となった国会前デモです。
これも今や過去の歴史になってしまい、まったく語られなくなりましたね。

■東浩紀
デモが日常的に起きる国になったのは事実ですが、だから何がよくなったのかはわかりませんね。
現実には政治的麻痺が進んでいるように思います。デモが起きても何も変わらないし、
リベラル系知識人の言葉は現実離れしていると思われ、社会に届かない。そしてそれ自体も忘却している。
SEALDsについていえば、彼らは活動を続け政党をつくるべきだったと思います。当時からそう言っていました。
けれども、当時散々持ち上げた大人たちは、今やSEALDsという名前すら言わず、活動を忘れ去ったかのようですね。

彼らは確かにあのとき、ツイッターを中心にした動員を成功させた。大変な盛り上がりでした。しかし、今はどうでしょう。
そのときの財産は残っていません。反原発運動のデモも同じです。首相官邸の前であれだけ人を集め、
メディアも取り上げてきたのに、何も残っていない。 若者はもっと政治に声を上げろと言われていますが、
日本でもミレニアル世代は政治的に立ち上がった経験をしているわけです。それがSEALDsです。
必要なのはなぜ今それが何も残していないのかを問うことです。反省もなく祭りと忘却の循環を繰り返しても意味がないと思います。

本当はこの10年、この世代の活力が社会に向いていき、政治やビジネスでも変革の原動力になっていけばよかった。
でもそうはならなかった。僕が60歳になるまでに強い野党が誕生し、もう一度政権交代が起きる可能性は相当低い。
つまり、団塊ジュニアが定年を迎えるまではこのまま自民党政権が続く可能性が高い。

そうなると、もう夢はいいから、足元を見ようという話になりますよね。
実際僕ももう、自分の会社をきちんと守ることくらいしか考えられなくなっている。
いわば「公共のことを考える」などという「贅沢」に自分の人生をかけていられなくなっている。

このように言うとリベラル知識人は批判するでしょうが、彼らだって、本当は大学に守られて論争ゲームをやっているにすぎないのです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=2
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=3

ここまで見た
  • 415
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:09:55.30
>>393
日本市民の声はデモかもしれないが
日本国民の声は投票で反映されている

ここまで見た
  • 416
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:10:00.80
安倍政権こそリベラルじゃないの

ここまで見た
  • 417
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:10:01.00
>>412
ウリスト教ニダ

ここまで見た
  • 418
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:10:07.42
昭和40年代に全共闘を持ち上げた文化人とやらも消えてるぜ

ここまで見た
  • 419
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:10:21.38
>>400
その通りなんだけど
総選挙は2〜4年に1回だから

時々においては、デモが1票の代わりになるんでしょ
示威行動なんだから

ここまで見た
  • 420
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:10:35.22
>>365
断言するのもアレだけど、もろ貧困ビジネスやってるしな(断言してるw

ここまで見た
  • 421
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:10:43.96
「ヘイトはやめろ!」と叫ぶだけで理論がないんだよね
相手を論破して理論で打ち負かすのかと思ったら、単に皆で大合唱声の音量を大きくするだけw

ガッカリだわ

ここまで見た
  • 422
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:11:02.38
判りやすい保守-リベラルの対立項が曖昧になって、今の野党はむしろ守旧派になってるから、そりゃ支持される訳ないよ
有権者だけでなく、世界からも取り残されてる感じがする

ここまで見た
  • 423
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:11:10.20
>>408
学生運動のやり直しをしてるようにしか見えんかったな
で結果も同じだった

ここまで見た
  • 424
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:11:14.74
SEALDs?
何それ?
美味しいの?

ここまで見た
  • 425
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:11:21.14
>>400
そのあたりはどうなんだろうな
選挙では嘘をつくことができるし
有権者はその嘘を見抜けず騙されることもある
選挙で裏切られたらデモしてもいいんじゃなかろうか

ここまで見た
  • 426
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:11:39.51
最近も車椅子の件で同じような問題あったじゃん
権利を主張すること正義を語ることは誰でもできる
どうやって理想とする社会を実現するか
そこの議論が抜けてるってことだろ
SNSはみんなが聞きたい言葉がウケる
でもそれじゃ世の中は良くならないってことが言いたいのでは

ここまで見た
  • 427
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:11:42.89
国民 といわないで
市民 だから 
こいつらは・・・
すぐに
在日の シナ朝鮮人の
見分けがつくから
日本国民としては
おもしろい。
日本国民なら
自分らの事は
国民 というから・・・

ここまで見た
  • 428
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:11:56.07
>事故の後で脱原発を目指して声が上がるのも当然のことです。
>ところが、2012年末の第2次安倍政権発足から、デモの性質が変わって、「祭りのための祭り」という性質が強くなってしまった。

そもそも一般人が原発事故を受けて始めた素朴な反原発運動を、職業クソパヨクが我が物顔で仕切って乗っ取ったんだよなあ

ここまで見た
  • 429
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:12:07.72
学生が政治的活動してた輩が就職と同時に活動辞めるのは1960年〜1970年代の学生運動と同じ

ここまで見た
  • 430
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:12:23.11
ああ居たねスッペチとか言ってたバカ者がw

ここまで見た
  • 431
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:12:33.48
>>1
日本人は熱しやすく冷めやすい

てか、そんなヤツもいたな。生きてたん?(笑)

ここまで見た
  • 432
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:13:37.42
だってメンバー全員反社なんだもんw

ここまで見た
  • 433
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:13:55.95
正体を知ったからだろ

ここまで見た
  • 434
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:14:00.47
彼らが本当に政党作ろうとしたら真っ先に共産党に潰されてたんじゃないんですかねえw

ここまで見た
  • 435
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:14:03.15
SEALDsが若者の代表みたいに
取り上げてデモ隊の実態は
年寄りだらけって笑ったわ

ここまで見た
  • 436
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:14:06.48
>>419
>>425

デモと選挙の結果が近似してたらそういう言い訳も成り立つんだろうけど。
実際にはデモの内容が選挙に反映されたことがないんだよね。

結局、デモは国民の意見とは無関係であるように思える。

ここまで見た
  • 437
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:14:16.71
>>412
日本共産党
その 党員名を
見て見ろ
通名の オンパレードで
ウリスト教ばかりだろ。
日本人なら
キリスト教徒になることは
ないからな。
WWW
なる必要性などない。

ここまで見た
  • 438
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:14:38.71
>>108
牛田君は卒業後、バイト暮らしに入るも「バイト仲間の政治意識の低さ」を
愚痴るツイートばかりになり、時々SEADLS時代を懐かしむツイートをしたり
してるうちに、時々思い出したように愚痴る以外、ツイートがどんどん少なくなり
やがてアカウントが消滅してしまいマジ心配している。

生きていてくれればいいが。

ここまで見た
  • 439
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:14:42.66
キリスト教愛真高校は創立者グループが日本統治時代の朝鮮半島生まれの日本人。

ここまで見た
  • 440
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:14:43.22
>>88
教師に成れるのは稀
たいていは塾講師、家庭教師、私塾経営
もしくは印刷業、論文代行、文書代行だったけど、これは今は厳しいね
もちろん新左翼運動は続ける

企業に潜り込んで組合活動するのもいたようだけど、これも稀

就職した時点で転向して、ひたすら過去の活動を隠して出世するのもいるw

ここまで見た
  • 441
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:15:08.54
>>421
アベハヤメロ
Q.なぜ?
A.アベハヤメロ!

ここまで見た
  • 442
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:15:22.90
全共闘とやらと同じやん
野党勢力がいいように利用しただけ

ここまで見た
  • 443
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:15:42.07
「本当は大学に守られて論争ゲームをやっているにすぎないのです」
結構、重いこと言うのねw(・ω・`)

ここまで見た
  • 444
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:15:51.16
宣伝に騙されるにしても、小泉進次郎より引っかかりにくそうなんだが

ここまで見た
  • 445
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:15:57.87
>>430
No war, no life(戦争無しでは生きられない)
もあるでよ

ここまで見た
  • 446
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:16:00.82
>>436
シールズの意見が国民の意見と無関係だったとしたら
シールズが社会現象になったりしなかったと思う

ここまで見た
  • 447
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:16:27.83
>>425
デモをしてもいいんだけどその前に自分たちの主張を広く国民に理解してもらうための地道な活動が必要だと思うんだよね。
デモ自体では参加者が気持ちよくなれても部外者に支持は広がらないでしょ。
デモ参加者以外が無関心だったり反対だったりすれば何万人集めようと政治に影響しなくて当然だよ。

ここまで見た
  • 448
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:16:58.29
朝鮮カルト宗教創価公明
日本共産党の
次にやらかすことは
外国人の 信者を
増やすことだろ。
アイツラ使って
そのうち また 
日本乗っ取り 転覆犯罪起こすよ
オウム事件同様にね。

ここまで見た
  • 449
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:17:04.45
デモ→朝鮮人活動家とその取り巻きの声
選挙→国民の声
乖離があって当たり前

ここまで見た
  • 450
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:17:22.84
>>443
西さんはアカデミアから外れた人で
そういう人はアカデミアにコンプレックスを持ちやすい

ここまで見た
  • 451
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:17:24.88
>>446
社会現象はマスコミの意向によって自由に作ることができる。
マスコミの意向は国民の意見とは違うよ。

ここまで見た
  • 452
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:17:25.79
>>446
マスコミが拾って盛り上げてただけだろ

ここまで見た
  • 453
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:17:27.35
死ね、猿!

知能の無い東アジアの猿に付き合わされるおぼえなどは無い!


そもそもどの国でも民主主義憲法は、国民の権利が
書かれてあるだけなのだが。

極東アジア離島列島の猿には、永遠に自国の憲法すら
理解することが出来ない。

国際法で、戦争は犯罪。かつての大日本帝国が戦犯だった
ことも理解出来ない猿。もうこれ以上の説明はしない。
危険な猿は、即時に核で完全破壊しなければならない。

 
日本語も読めないのか。現行の日本国憲法第9条については、
世界各国共通の国連憲章のコピーにしか過ぎない。 

また憲法9条以外に、国連敵国条項の指定国である
日本国についてだけは、戦争行為を実施次第に無条件で
破壊される。

ここまで見た
  • 454
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:17:40.20
死ね、猿!

知能の無い東アジアの猿に付き合わされるおぼえなどは無い!


そもそもどの国でも民主主義憲法は、国民の権利が
書かれてあるだけなのだが。

極東アジア離島列島の猿には、永遠に自国の憲法すら
理解することが出来ない。

国際法で、戦争は犯罪。かつての大日本帝国が戦犯だった
ことも理解出来ない猿。もうこれ以上の説明はしない。
危険な猿は、即時に核で完全破壊しなければならない。

  
日本語も読めないのか。現行の日本国憲法第9条については、
世界各国共通の国連憲章のコピーにしか過ぎない。 

また憲法9条以外に、国連敵国条項の指定国である
日本国についてだけは、戦争行為を実施次第に無条件で
破壊される。

ここまで見た
  • 455
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:17:42.61
>当時散々持ち上げた大人たちは、今やSEALDsという名前すら言わず、活動を忘れ去ったかのようですね。

ウヨのヤツラもトランプ前大統領を崇拝し、Qのインチキ予言を奉っていたが
今では綺麗サッパリ忘れたかのように振る舞っている
パヨもウヨも似たようなものさ

ここまで見た
  • 456
  • 東浩紀とライプニッツ的な侵略強盗殺人の犯罪者
  • 2021/05/05(水) 18:17:46.54
>>1
 かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反侵略のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。http://esashib.com/poor01.htm

「この戦争はおかしい」と言いながら諾々と戦争犯罪を遂行していった侵略と特攻の若者と、
「この戦争はおかしい」と言いながら命を懸けて軍部財界と対決し反戦の闘いを貫いた若者と、
真に慰霊されるべき若者がどちらかは言うまでもない。

▲あの過酷な戦争の時代にも命を賭して勇敢に反戦反軍を貫いた聡明で美しい若者たちがいる、 彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。

●諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行の英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12518998753.html

諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかない。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。
侵略強盗殺人の犯罪者として永久に東京九段の宙空を彷徨うしかないのだ。

ここまで見た
  • 457
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:17:48.78
共産が仕掛けて共産が乗っ取り共産のジジイとババアばっかで
結局いつものメンバーで反政府活動して新規がドン引きで離れる
毎回毎回この繰り返し

ここまで見た
  • 458
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:17:51.03
>>419
同じ人が何度も出来ることを投票行為と同じにすんなよ。

そもそもにおいて、やったんだから認めろなんて言うテロ屋の言い分と同じもん晒す時点でおかしいと気付けよ。

ここまで見た
  • 459
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:17:51.92
死ね、猿!

知能の無い東アジアの猿に付き合わされるおぼえなどは無い!


そもそもどの国でも民主主義憲法は、国民の権利が
書かれてあるだけなのだが。

極東アジア離島列島の猿には、永遠に自国の憲法すら
理解することが出来ない。

国際法で、戦争は犯罪。かつての大日本帝国が戦犯だった
ことも理解出来ない猿。もうこれ以上の説明はしない。
危険な猿は、即時に核で完全破壊しなければならない。

   
日本語も読めないのか。現行の日本国憲法第9条については、
世界各国共通の国連憲章のコピーにしか過ぎない。 

また憲法9条以外に、国連敵国条項の指定国である
日本国についてだけは、戦争行為を実施次第に無条件で
破壊される。

ここまで見た
  • 460
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:18:00.45
>>1
SEALDsも反原発関連も跡形も残っていないって残ってるやん

全ては共産党の人員なのにお前こそ現実から目を背けるなよ

ここまで見た
  • 461
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:18:04.66
死ね、猿!

知能の無い東アジアの猿に付き合わされるおぼえなどは無い!


そもそもどの国でも民主主義憲法は、国民の権利が
書かれてあるだけなのだが。

極東アジア離島列島の猿には、永遠に自国の憲法すら
理解することが出来ない。

国際法で、戦争は犯罪。かつての大日本帝国が戦犯だった
ことも理解出来ない猿。もうこれ以上の説明はしない。
危険な猿は、即時に核で完全破壊しなければならない。

    
日本語も読めないのか。現行の日本国憲法第9条については、
世界各国共通の国連憲章のコピーにしか過ぎない。 

また憲法9条以外に、国連敵国条項の指定国である
日本国についてだけは、戦争行為を実施次第に無条件で
破壊される。

ここまで見た
  • 462
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:18:22.82
三浦とか佐々木とかこの人もだけど、全部カル○宗教票のおかげで与党勝ってるのにドヤってるのがダサい。

ここまで見た
  • 463
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:18:34.96
>>447
デモを呼びかけたのに7人しか集まらなかったってのより随分マシかとw

ここまで見た
  • 464
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:18:36.42
安保世代が角材持って機動隊に立ち向かってたって話を飲みの席で自慢げにしてたよ
今の若いやつはああいう気骨がないとか言って
彼らもそんな感じになるんでしょ

ここまで見た
  • 465
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:18:39.98
そもそも、SEALDsなんて社会に受け入れられてたか?
ただパヨチョン連中の身内で馬鹿騒ぎしてただけで
一般人たちは冷めた目で見てたって印象しか無いけどな

ここまで見た
  • 466
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:18:43.14
>>381
おう、今も居酒屋の入り口に貼ってあるの見たわw

左翼酒場みたいに成ってるのだろうか?ww
労働歌とか唄ってたりしたらやだから入った事がないが

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード