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- 2021- ★
- 2021/05/05(水) 16:56:43.95
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東浩紀氏。同書で聞き手・構成を務めたノンフィクションライターの石戸諭氏を相手に、
３・１１直後、ＳＮＳやデモが爆発的に広まったものの、政治的麻痺が進んでしまった"テン年代"を振り返る。
■東浩紀
反原発デモには最初は肯定的でした。僕は当時は、日本は脱原発を目指すべきだと考えていましたし、
事故の後で脱原発を目指して声が上がるのも当然のことです。
ところが、２０１２年末の第２次安倍政権発足から、デモの性質が変わって、「祭りのための祭り」という性質が強くなってしまった。
僕の周辺にはデモが盛り上がるたびに「反自民勢力が結集し、もう一度政権交代が実現する」と語るリベラル派の言論人がたくさんいました。
安倍政権誕生直後にも「今回の選挙結果は子細に見たらリベラルの勝利だ」とか、「次の選挙で自民党は割れる」と真顔で語る人がいました。
僕は彼らの現実逃避の姿勢に対して幻滅するようになりました。
２０１１年は曲がりなりにも民主党政権で、リベラルは政権にいました。
ところが２０１２年に安倍自民党に大敗を喫し、その後も選挙のたびに政権奪取から遠のいている。まずそれを見てくれ、と。
自民党が割れて勝手に与党から降りてくれるなんて都合のいいことは起きない。
みんなが存在しない希望に無理やり飛びついていたようで、ギャップを感じました。
■石戸諭
それはまったく同感です。
ＳＮＳでいかに仲間にうけることを言うかが大事になっていて、現実を受け止めることが二の次になっています。
デモが日常的に起きる国になったことを評価しようという声もありましたが、その結果はどうなのか。
デモと政治でいえば、ひとつの頂点はＳＥＡＬＤｓ（シールズ／２０１５〜２０１６年に活動した学生団体）が中心となった国会前デモです。
これも今や過去の歴史になってしまい、まったく語られなくなりましたね。
■東浩紀
デモが日常的に起きる国になったのは事実ですが、だから何がよくなったのかはわかりませんね。
現実には政治的麻痺が進んでいるように思います。デモが起きても何も変わらないし、
リベラル系知識人の言葉は現実離れしていると思われ、社会に届かない。そしてそれ自体も忘却している。
ＳＥＡＬＤｓについていえば、彼らは活動を続け政党をつくるべきだったと思います。当時からそう言っていました。
けれども、当時散々持ち上げた大人たちは、今やＳＥＡＬＤｓという名前すら言わず、活動を忘れ去ったかのようですね。
彼らは確かにあのとき、ツイッターを中心にした動員を成功させた。大変な盛り上がりでした。しかし、今はどうでしょう。
そのときの財産は残っていません。反原発運動のデモも同じです。首相官邸の前であれだけ人を集め、
メディアも取り上げてきたのに、何も残っていない。 若者はもっと政治に声を上げろと言われていますが、
日本でもミレニアル世代は政治的に立ち上がった経験をしているわけです。それがＳＥＡＬＤｓです。
必要なのはなぜ今それが何も残していないのかを問うことです。反省もなく祭りと忘却の循環を繰り返しても意味がないと思います。
本当はこの１０年、この世代の活力が社会に向いていき、政治やビジネスでも変革の原動力になっていけばよかった。
でもそうはならなかった。僕が６０歳になるまでに強い野党が誕生し、もう一度政権交代が起きる可能性は相当低い。
つまり、団塊ジュニアが定年を迎えるまではこのまま自民党政権が続く可能性が高い。
そうなると、もう夢はいいから、足元を見ようという話になりますよね。
実際僕ももう、自分の会社をきちんと守ることくらいしか考えられなくなっている。
いわば「公共のことを考える」などという「贅沢」に自分の人生をかけていられなくなっている。
このように言うとリベラル知識人は批判するでしょうが、彼らだって、本当は大学に守られて論争ゲームをやっているにすぎないのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=2
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bd48fd16b6520e35a836a6cd521ef00bac6001?page=3
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- 263
- 2021/05/05(水) 17:47:26.77
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ジャニーズ事務所の社長さんかと思った
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- 264
- 2021/05/05(水) 17:47:35.04
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スッペチ24てのは覚えてるけどなんの組織だっけ？
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- 265
- 2021/05/05(水) 17:47:36.94
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>>189
いつの間にでもないだろ
薩摩も長州もイギリスと戦って現実知ったから方針転換したんじゃん
日本の独立を守るの目的なんだから目的を達成できる手段をちゃんと学習して方針転換できてることがなぜいけないのかが謎だわ
今の左翼の目的が何なのか知らないが目的がいつまでも達成できない現状を現実的に直視して目的が達成できる手段に切り替えればいいのにと思うが
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- 266
- 2021/05/05(水) 17:47:38.13
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RATMの猿真似をしても本家のような格好良さは出せないからね
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- 2021/05/05(水) 17:47:42.13
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>>1
>このように言うとリベラル知識人は批判するでしょうが、彼らだって、本当は大学に守られて論争ゲームをやっているにすぎないのです。
最初からみんな言ってたじゃん
言ったら烈火の如く怒ってたけど
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- 268
- 2021/05/05(水) 17:47:46.35
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クジラックスブログ
東浩紀さんと飲みました１
「先日のLO飲み会とは別に、
東浩紀さん、W編集長、東山翔さん、そして僕クジラックスの４名で飲む機会がありました！」
「やはり「東さんがツイッターで『ろりともだち』を褒め、炎上」騒ぎがありましたからね！
そのときの僕の気持ちを伝えたいと思って…！ 」
http://quzilax.blog63.fc2.com/blog-entry-628.html?sp
「東さんのLO好き具合って、
当初僕は「サブカルロリエロ漫画に理解ある知識人の俺かっけー」ぐらいなのかな？とか疑ってたですけど、
いやいや全然、そんなんじゃなくて。
創刊号から買ってる生粋の読者なんですって。」
quzilax.blog63.fc2.com/blog-entry-629.html
あのさあ…
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- 269
- 2021/05/05(水) 17:47:56.36
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>>1
>シールズ／２０１５〜２０１６年に活動した学生団体
シールズの中身は高齢者が多かったと何かで読んだが実際はどうなんだ？
学生団体というのが嘘なのか、それとも高齢学生の集まりだったのか。
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- 270
- 2021/05/05(水) 17:48:10.73
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マッチどこ？
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- 271
- 2021/05/05(水) 17:48:17.08
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シールズか、懐かしいなあ。
戦後、元気のなかった我が国に本場の野球を見せてくれた素晴らしいチームだったよね。
オドール監督の指揮で凄く強かったな。
10戦くらいやって日本チームは歯が立たなくて、一勝もできなかったんじゃなかったっけ。
エッツ、違うの？
シールズってオドール監督のチームしか見たこたぁねえぞ。
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- 272
- 2021/05/05(水) 17:48:25.54
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太鼓叩いてラップして
反日のハンガーストライキでその後に飲み会
響くわけないじゃん
なんで支持してたのかホント意味わからん
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- 273
- 2021/05/05(水) 17:48:27.09
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>>3
就職が決まって 髪を切ってきた時
もう若くないさと 君にいいわけしたね
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- 274
- 2021/05/05(水) 17:48:48.27
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シールズって何だっけ
しばき隊とかいうのもあったな
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- 275
- 2021/05/05(水) 17:49:05.60
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東が昔、靖国神社に参拝していたので保守の言論人かと思ってたら金髪のゴリラと仲間みたいだし
愛知トリエンナーレで日本を愚弄するし、在日はろくでもないなと思った
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- 276
- 2021/05/05(水) 17:49:12.93
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>>250
>デモしがちなやつ
ワロタ
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- 277
- 2021/05/05(水) 17:49:43.21
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そろそろ当たり前にデモ行進する国にならないとなんだよな。韓国以下だろ現状。
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- 278
- 2021/05/05(水) 17:49:45.58
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まーだSEALDsなんか叩いてんの東は
ほんと見っともない奴だ
自分がリベラルから保守に転向する言い訳にしてるだけだろ
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- 279
- 2021/05/05(水) 17:49:50.25
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>>236
パヨクやマスゴミの大人が
安保闘争の再現をもう一度って願いで出来たアイドルグループだしね
往年のアイドル観れて夢心地だったんじゃね？
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- 280
- 2021/05/05(水) 17:49:57.71
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リベラルもなんか事があったら
一番先に逃げる東に言われたく無いだろ
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- 281
- 2021/05/05(水) 17:50:01.47
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>>1
というか、シールズは若者で言えば
ごくごく少数派でしかないという現実を
当時、理解していなかった年寄りが
なにかが起きたかのように
認知バイアスがかかった思い込みを
していたんだよね
東浩紀は愚かだね
当時も今も十代二十代三十代
いずれも自民党の厚い支持者なんだよ
シールズが出てきた頃でも
東大新聞による在学生の
政党支持率調査で
野党はゼロに近く
自民党が圧倒していたw
わかものの政治参加について
シールズが政党を作っても
全然支持されていないだろうよ
東浩紀は現実を認識できていないw
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- 282
- 2021/05/05(水) 17:50:15.47
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スッペチ28だけが得したなｗ
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- 283
- 2021/05/05(水) 17:50:45.32
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あずまん、頭良いんだからもうちょっとちゃんと使えよ
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- 284
- 2021/05/05(水) 17:50:49.78
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>>277
普通にしてたら食っていける裕福な国なんでね。まだな。
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- 285
- 2021/05/05(水) 17:50:56.60
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若者がいるのはテレビカメラの前だけで
他はいつも通りの団塊老人の集団だって知れ渡ってたからじゃね？
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- 286
- 2021/05/05(水) 17:51:04.94
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しばき隊も最近全然効かないね
ノイホイとかも
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- 287
- 2021/05/05(水) 17:51:14.11
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最近
朝鮮人の
香山りか が 静かだな？
あの 偽リベラル ババア も
とうとう くたばったか？
シナ語でも 勉強で忙しいのかな？
WWW
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- 288
- 2021/05/05(水) 17:51:15.45
-
私の父親は団塊世代。
集団就職で上京して大手食品メーカーに就職して二年ほど工場勤務のあとは
定年退職するまで営業マン一筋。
驚くことに、仕事で1回もPCを使った事がないまま定年退職(笑)
(携帯電話は会社支給で持ってましたが)
今でも情報源はTVと新聞のみ。
そんな父曰く、当時の大学生はデモばかりしていたそうだ。父は高卒で政治に無関心。
未だに政治活動してるジジババもいい加減、自分たちがおかしいと気づいてるだろ？
と言う人がいますが、それは違うと思う。
なぜなら、未だに情報源がTV新聞だからである。
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- 289
- 2021/05/05(水) 17:51:20.68
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>>282
一橋の大学院だったけか。
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- 290
- 2021/05/05(水) 17:51:23.30
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>>244
製品導入のサイクルみたいに考えるとわかりやすい
最初みんなに認知されることには成功した
その後世間に受け入れられるためには戦略を持続する必要があったってことだろ
物事を一気に解決しようとして挫折した
それをポピュリズムと絡めて長期的な視点を持てってことでは
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- 291
- 2021/05/05(水) 17:51:30.62
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>>280
西さんはもうリベラルではないよ
ただのネトウヨだ
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- 292
- 東浩紀のライプニッツ的な神尖閣潜水艦予算
- 2021/05/05(水) 17:51:50.89
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>>1 浩紀の3600億円。
東浩紀の存在論的尖閣事件は中国などまったく関係なかったじゃないかよ、
中国貧乏漁船は三菱重工と川崎造船と自衛隊に利用されただけだったのだ。
●尖閣事件は3600億円の国民騙し潜水艦製造詐欺事件であった。
http://esashib.com/mitubishi01.htm
現行１６隻の潜水艦を一気に２２隻にすることを決定！
貧乏国民の教育費や福祉予算、老後の年金を毟り取り、消費税まで増税強奪して１隻６００億円の詐欺兵器を一気に６隻発注！
＜潜水艦＞初の受注競争へ…三菱重工と川崎造船 防衛省発注
09年12月15日
●● 防衛省が１０年度発注する潜水艦の建造で、初めて業者間の受注競争になる可能性が高まっていたが、
「尖閣事件」が引き起こされ、一気にインチキ腐り兵器潜水艦に3600億円の血税が流し込まれることになった。
幼児でも分る詐欺事件である「尖閣事件」
東浩紀の辺野古郵便局的ゲンロン。
狂った侵略軍事国家アメリカによる沖縄辺野古インチキ基地9000億円建設の民主主義と人権の破壊がいま
この日本、沖縄で荒れ狂い、日本国民は沖縄から狂った侵略軍事国家アメリカと詐欺集団自衛隊を叩き出すたたかいを辺野古で繰り広げている、
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html
完全にアタマのイカれた軍事侵略国家アメリカが、腐敗詐欺集団自衛隊沖縄防衛局をネズミ奴隷のように使って、
辺野古の美海をメチャクチャに自然破壊して県民を半殺しにしながらインチキ辺野古基地建設を進めている。
●この何の役にも立たない辺野古インチキ軍事基地には日本国民の血税9000億円が投入されている、
知らない筈はあるまい。
凶暴な軍事破壊国家アメリカによって民主主義と人権を踏みにじられて苦しみたたかっている沖縄県民が目の前にいる。
今、毎月毎月５０００億円もの血税が防衛の名の下に「抑止力」とか「国土防衛」などという寝言を撒き散らしながら盗み出されている。
聡明な国民はそれが巨大な詐欺だと、とうに気がついている。
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- 293
- 2021/05/05(水) 17:51:51.32
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>>287
たまに読売でコラム書いてるぞ
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- 294
- 2021/05/05(水) 17:52:07.94
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>>286
ちょっと前にジュース飲みながらハンストごっこしてたぞ
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- 295
- 2021/05/05(水) 17:52:09.74
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多分死んでる奴もいると思うぞ若者を謳った高齢者も普通にいたしw
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- 296
- 2021/05/05(水) 17:52:10.39
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ああ、国会前のチンドン屋の話しか。
偏差値２８の低能パヨチョンを祭り上げて、朝鮮太鼓のリズムに乗って、
国会前でのチンドン屋パフォーマンスは、中々面白かったわ〜。ｗ
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- 297
- くろもん
- 2021/05/05(水) 17:52:12.00
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マニラ国とかスペッチとかやってた人、今何してるんだろう？
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- 298
- 2021/05/05(水) 17:52:23.86
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>>277
そうやって、コロナ禍に集まって騒ぐから馬鹿にされるんだぞ
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- 299
- 2021/05/05(水) 17:52:29.59
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>>277
まず社会情勢を見て、今はデモが出来るような状況なのかって所を考えられるようになりましょう
複数人で集まって騒いだ時点で、世間の評価は大幅なマイナスからのスタートだよ
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- 300
- 2021/05/05(水) 17:52:34.32
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>>126
>SEALDs「国民の半分以上はバカ」「多数＝正しいではない」「卑しいゴミども。俺たちは負けてないしお前らよりずっと幸福だ」
>
左翼のこういう所俺大嫌いで支持できないんだ
TVに出てるコメンテーターですらこれに似たこと言う
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- 301
- 2021/05/05(水) 17:52:53.20
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俺は奥田の今だけ興味ある
誰か知らない？
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- 302
- 2021/05/05(水) 17:53:07.92
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侵略者と酒を酌み交わそう。って言ったの忘れないぞ。
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- 303
- 2021/05/05(水) 17:53:08.58
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>>300
それ左翼っていうよりチョ
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- 304
- 2021/05/05(水) 17:53:09.43
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日本の共産主義・社会主義者は国家転覆を実行するほどの度胸はない
反体制ごっこというレジャーを楽しんでいるだけ
そこのお遊びが透けて見えるから遊び仲間以外の支持者がいない
憲法9条を有難がってる連中が大義のために血を流せるわけがないし大義などそもそもない
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- 306
- 2021/05/05(水) 17:53:37.33
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デモを国民の理解を得る手間を省く道具としかみなしてなかったからな。
本来は「デモをする」→「支持が広がる」→「政府を動かす」という流れじゃないといけないのに、国民の支持が得られないから政府を恫喝して動かすためにデモをしていた。
政治に民意を届けるためじゃなく民意を排除するためのデモだ。
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- 307
- 2021/05/05(水) 17:53:47.48
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ナウでヤングな若者達の超イケてる最先端デモ
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- 2021/05/05(水) 17:53:55.82
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こいつ、トリエンナーレで伝わる推ししてた奴だな
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- 309
- 2021/05/05(水) 17:53:56.30
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津田大介に向かって言えやボケが
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- 2021/05/05(水) 17:54:06.75
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奥田愛基さんは
早稲田か法政の教授になれば良いと思う。
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- 2021/05/05(水) 17:54:12.33
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意識高い系と持ち上げられる奴らは軒並み意識が低い。
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- 2021/05/05(水) 17:54:32.31
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SEALDs持ち上げてたのは選挙権の年齢が下がって若い有権者が
野党支持してくれると思ったからでしょ
それがいざふたを開けたら若い人ほど自民支持って現実にぶつかって
今いる高齢者の支持層を大事にしようってなったんでしょ
すごくまっとうな判断だと思うけどな
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- 313
- 2021/05/05(水) 17:54:34.38
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ブオトコでデブでバカって、どーしようもねぇ奴だな、コイツ。
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- 314
- 2021/05/05(水) 17:54:44.24
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>>281
原発だけやるような団体であればまだ許容されていたと思う。
ただ特定機密保護法とか集団的自衛権とかに首を突っ込んだ時点で共産党系というか旧社会党系
というかそっち側の人脈から出来上がったムーブメントということがはっきりしてしまった。
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