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- 記憶たどり。 ★
- 2021/04/09(金) 15:12:37.21
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https://news.livedoor.com/article/detail/19997334/
リニア中央新幹線をめぐる国土交通省の有識者会議が始まってからまもなく1年。
大井川の水をテーマに科学的な論点は出尽くし、議論は煮詰まったかに見える。
JR東海の金子慎社長は8日、「水については終盤戦に来ている」と述べたが、
工事に難色を示す静岡県の勢いは増す。焦点は「全量戻し」だ。
川勝平太知事は3月23日、有識者会議の進み具合を「1合目だ」との認識を示した。
難波喬司副知事が3月上旬に「8合目」と評したのと対照的だった。
この両者の差は、3月22日にあった10回目の有識者会議に原因があったとみられている。
有識者会議がこの日公表した中間報告の素案の中には「全量戻しとはならない」などと記されているためだ。
南アルプスにトンネルを掘れば山の水が抜ける。JR東海の計画では工事期間中は山梨県側などにこの水が流出する。
県はトンネルに抜けた水を大井川に全量を戻すよう主張している。
有識者会議の素案には「全量の戻し方が論点」としつつ、「工事期間中は全量戻しとはならないが、
下流の河川流量は維持される傾向にある」とある。JR東海の主張がソフトな言い回しで採り入れられた形だ。
これを受け金子社長は3日後の会見で「中下流に影響ないとの議論をいただいた」とし、今月8日も
「有識者会議も水利用に影響しないだろうとおっしゃっていただいている」と踏み込んだ認識を示している。
JR東海は、全量戻しでなくても大井川の水量と水質は維持できると考えている。
有識者会議では山をタンクにたとえるモデルを用いて説明。
県外に水が流出してもタンク全体の水の一部が減るだけで、大井川の流量には直接、影響ないというデータを出し続ける。
静岡県は県外に水が失われるのだから、長期的には地下水が減り、流量にも影響が出るとの主張を譲らない。
川勝知事は全量戻しにこだわりを見せ、有識者会議やJR東海に対する不信感を強める。
静岡県は当初から「全量戻し」にこだわってきた。
リニア中央新幹線は2011年に国土交通相がJR東海に建設を指示。その後の調査でJR東海は13年、
大井川水系で「最大で毎秒2トンの水が減る可能性がある」と予測した。
県はこれに対し、14年の環境アセスメントにおける知事意見として「本県境界内に発生した湧水(ゆうすい)は(中略)
全て現位置付近へ戻すこと」と求めた。それも「工事中及び供用後において」「水質及び水温等に問題が無いことを確認した上で」
との条件付きだ。17年に川勝知事はこの「全て現位置付近に戻す」という全量戻しの表明がないとして、
「堪忍袋の緒が切れた。JR東海には猛省を促したい」と記者会見で厳しい口調で詰め寄った。
JR東海は、大井川の水利用に影響を与えないようにするが、全量を戻すと逆に量が増える、などと説明してきた。
だが利水者の不安を解消するためとして、18年には「原則、トンネル湧水の全量を大井川に流す」と表明した。
翌年には長野や山梨との県境での工事では「全量を戻せない期間がある」と明らかにし、県との議論が難航。
国土交通省が仲裁のために有識者会議を発足するに至った。
大学教授ら7人でつくる有識者会議は昨年4月27日に始まった。1年間で会議は10回を数え、JR側から多角的なデータの提供があった。
それでも専門家である委員の間で解釈の仕方に違いが生じていた。
この中で、現実的な解決策を探る動きも出ている。大井川流域の8市2町は3月20日、JR東海に要望書を渡した。
この中で求めているのは「流量と水質」の保持。「トンネル湧水の全量」という文言はなく、柔軟に対応していく可能性が出てきた。
ただ、国交省によると有識者会議で「流量が維持される」との結論が得られたわけではない。水資源の問題でどのように決着を図るのか。
その決着で静岡県がどう反応するか。流域の自治体や県民の関心が高まっている。
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- 167
- 2021/04/11(日) 09:33:00.75
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>>161
そもそも10cm浮上してても側壁コイルのクリアランスは3cm程度だから
横ずれ断層には無力なんだよなあれ
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- 169
- 2021/04/11(日) 09:33:56.33
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>>161
君はリニアがレールの上を走っていると思っているのかい?
超電導リニアにはレールがなく、10cmの高さで空中浮上して走るんだ
だから脱線することなく地震振動に耐えられる
ましてやミリ単位の精度はいらない
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- 170
- 2021/04/11(日) 09:34:32.95
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>>163
静岡糸魚川構造線やな
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- 171
- 2021/04/11(日) 09:35:18.50
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>>169
10cm浮上しようが横ずれ断層には無力
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- 172
- 2021/04/11(日) 09:35:31.11
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>>166
君は、地域経済、地域振興は法律に書かれた主張できる権利と言っている
そんなことはどこにも書かれていないよ
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- 173
- 2021/04/11(日) 09:36:17.85
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もう無限に平行線
そもそも静岡県にリニア通させてやる気なんか1nmもねえだろ
解決なんかするわけがない
唯一膠着状態から動く可能性があるとしたら廃県置州の再編時だけ
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- 174
- 2021/04/11(日) 09:36:37.10
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マジレスするとJRマグレブは10cm浮上するため「だけ」にあの不合理な形になりました
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- 175
- 2021/04/11(日) 09:37:00.59
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静岡県知事はやりすぎ
JR東海にこれ以上喧嘩うって
静岡の利益にはならないと思う
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- 176
- 2021/04/11(日) 09:38:25.18
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>>172
民間の営利事業で周辺に損害を与えた場合は原状回復が原則です
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- 177
- 2021/04/11(日) 09:38:51.52
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>>171
ルート上で断層が発生すれば、どんな鉄道でも道路でも無力なのはその通り
しかし、南海トラフ地震の震源はリニアルートから離れているから、リニアルートに断層は発生しないんだよ
https://i.imgur.com/Dwlh787.png
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- 178
- 2021/04/11(日) 09:39:19.98
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>>177
中央構造線
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- 179
- 2021/04/11(日) 09:41:30.36
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一企業に莫大な税金を投入するんだから
先ずは国民の支持が必要だろう
計画は一旦全て白紙に戻しリニアが本当に必要かから議論をやり直す方がいい
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- 180
- 2021/04/11(日) 09:42:13.10
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>>5
そんなことより過疎化何とかしよう
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- 181
- 2021/04/11(日) 09:42:15.62
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>>178
南アルプス周辺の中央構造線は有史以来、動いていない
活断層データベースでは、活動リスクはゼロになっている
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- 182
- 2021/04/11(日) 09:42:52.29
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話は簡単だよ
国は静岡県に地方交付税交付金を1円もあげなければいい
これからは全部県の直轄でやってね、と一言言えばいいだけ
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- 183
- 2021/04/11(日) 09:43:23.61
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>>179
近県は皆賛成
静岡だけが反対
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- 184
- 2021/04/11(日) 09:44:00.64
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>>179
リニアに税金はビタ一文入っていない
財政投融資という借金を3兆円貸し付けているんだ
総工費9兆円、消費税だけで9000億円弱が国に入る
高額納税者なんだ
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- 185
- 2021/04/11(日) 09:45:04.00
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>>176
そうです
オッサル通り
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- 186
- 2021/04/11(日) 09:45:12.33
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>>181
じゃ糸魚川静岡構造線活断層系
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- 187
- 2021/04/11(日) 09:46:21.77
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環境保全の予算確保のために静岡県の全ての無人駅を廃駅にして
赤字路線の本数も減らしますってJRも言えば
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- 188
- 2021/04/11(日) 09:48:02.12
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>>184
30年元金据え置きで金利0.9%か
俺にも同条件で貸してほしい
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- 189
- 2021/04/11(日) 09:48:15.64
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リニアが実用化されれば人の移動がもっと楽になって
高齢者や障害者が遠方のいい先生のいる病院に通いやすくなるのに
静岡県知事はそれを邪魔してるんやな
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- 190
- 2021/04/11(日) 09:48:21.39
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>>162
ゼネコンが大井川で工事を始めると今まで居なかった川漁師が急増するやつだな
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- 191
- 2021/04/11(日) 09:49:44.00
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>>189
コロナ感染リスク高いですよ
地下で密閉した狭い空間ですから
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- 192
- 2021/04/11(日) 09:51:22.95
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>>191
飛行機なんか緊急着陸以外に停まってもくれない
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- 193
- 2021/04/11(日) 09:51:32.27
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今年の7月に、静岡県知事選だって聞いたけど。誰が知事になるん?
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- 194
- 2021/04/11(日) 09:52:12.75
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>>187
国交省にチクられておしまい
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- 195
- 2021/04/11(日) 09:52:45.97
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>>175
もともと静岡県に利益などない
どれだけこじれても問題ない
その後リニアが通り人口が減って新幹線が減っても当然だから問題ない
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- 196
- 2021/04/11(日) 09:53:16.35
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地下工事の排水を大井川に戻したら鮎死んじゃう
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- 197
- 2021/04/11(日) 09:53:48.28
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>>192
飛行機はエンジンパワー利用したエアコンがあるから
約3分で室内空気が入れ替わる
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- 198
- 2021/04/11(日) 09:54:35.35
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>>196
水処理は当然やるよね?
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- 199
- 2021/04/11(日) 09:54:53.73
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>>195
利益はあります
県知事の恨みに燃えたその瞳には見えないだけ
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- 200
- 2021/04/11(日) 09:55:14.01
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>>186
リニアルートは糸魚川−静岡構造線断層帯を避けている
甲府を出たあと、ぐっと南下したルートを通るのは、断層帯を避けるため
https://www.jishin.go.jp/regional_seismicity/rs_katsudanso/f041_042_044_itoshizu/
糸魚川−静岡構造線断層帯は、長野県北部から諏訪湖付近を経由して山梨県南部にかけて延びる活断層帯です。
[南部(白州−富士見山)区間]
地震の規模 : M7.6程度
地震発生確率: 30年以内に、ほぼ0%〜0.1%
地震後経過率: 0.2〜0.5
平均活動間隔: 4600年〜6700年程度
最新活動時期: 約2500年前以降、約1400年前以前
https://i.imgur.com/ob7eLY1.jpg
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- 201
- 2021/04/11(日) 09:55:25.73
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>>199
建設工事終わったらどのような利益が
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- 202
- 2021/04/11(日) 09:55:34.77
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>>189
静岡県内のどこに駅できるの?
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- 203
- 2021/04/11(日) 09:55:39.18
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>>199
具体的に確定事項をどうぞ
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- 204
- 2021/04/11(日) 09:57:31.68
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>>198
大井川の水資に影響はないのでセメント分を取り除いたらそのまま海に流してください
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- 205
- 2021/04/11(日) 09:58:29.68
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こんなことやってて本当に2027年に開業するのか?
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- 206
- 2021/04/11(日) 09:58:35.45
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>>200
活断層が南だけ動かないって素晴らしい知見ありがとう
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- 207
- 2021/04/11(日) 09:58:55.34
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越すに越されぬ大井川
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- 208
- 2021/04/11(日) 09:59:33.71
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>>205
すでに長野区間で工事2年遅れくらいだよ
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- 209
- 2021/04/11(日) 09:59:49.16
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>>205
できるわけないだろ
そもそもコロナ禍で東海道新幹線の車内ですらガラガラなのに、リニアをゴリ押しまでして造る意義が皆無になってしまった
東海は損切りは早くするべきと思うよ
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- 211
- 2021/04/11(日) 10:01:39.22
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>>201
静岡県の過疎地域が活性化すると川勝知事も明言しています
リニアは静岡県にメリットがあると大賛成したのです
<第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋>
川勝知事:リニア中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。
東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、大きなネットワークになります。
したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、日本の中央のところがやや元気がないことに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
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- 212
- 2021/04/11(日) 10:04:13.28
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>>211
中部横断道あれば達成できたも同然だね
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- 213
- 2021/04/11(日) 10:05:54.33
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>>212
川勝知事の発言だから、本人に説明を求めるべきですね
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200922081325_4a417a4a70416a517761.jpeg
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- 214
- 2021/04/11(日) 10:05:54.62
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あと静岡駅にのぞみが停まるかもしれない
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- 215
- 2021/04/11(日) 10:07:34.40
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>>214
のぞみの意味ないだろ
名前はひかりにしろ
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- 216
- 2021/04/11(日) 10:10:24.30
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>>215
ひかりユーザーからは静岡に停まるひかりははずれと呼ばれている
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