facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

https://news.livedoor.com/article/detail/19997334/

リニア中央新幹線をめぐる国土交通省の有識者会議が始まってからまもなく1年。

大井川の水をテーマに科学的な論点は出尽くし、議論は煮詰まったかに見える。
JR東海の金子慎社長は8日、「水については終盤戦に来ている」と述べたが、
工事に難色を示す静岡県の勢いは増す。焦点は「全量戻し」だ。

川勝平太知事は3月23日、有識者会議の進み具合を「1合目だ」との認識を示した。
難波喬司副知事が3月上旬に「8合目」と評したのと対照的だった。

この両者の差は、3月22日にあった10回目の有識者会議に原因があったとみられている。
有識者会議がこの日公表した中間報告の素案の中には「全量戻しとはならない」などと記されているためだ。

南アルプスにトンネルを掘れば山の水が抜ける。JR東海の計画では工事期間中は山梨県側などにこの水が流出する。
県はトンネルに抜けた水を大井川に全量を戻すよう主張している。

有識者会議の素案には「全量の戻し方が論点」としつつ、「工事期間中は全量戻しとはならないが、
下流の河川流量は維持される傾向にある」とある。JR東海の主張がソフトな言い回しで採り入れられた形だ。

これを受け金子社長は3日後の会見で「中下流に影響ないとの議論をいただいた」とし、今月8日も
「有識者会議も水利用に影響しないだろうとおっしゃっていただいている」と踏み込んだ認識を示している。

JR東海は、全量戻しでなくても大井川の水量と水質は維持できると考えている。
有識者会議では山をタンクにたとえるモデルを用いて説明。
県外に水が流出してもタンク全体の水の一部が減るだけで、大井川の流量には直接、影響ないというデータを出し続ける。

静岡県は県外に水が失われるのだから、長期的には地下水が減り、流量にも影響が出るとの主張を譲らない。
川勝知事は全量戻しにこだわりを見せ、有識者会議やJR東海に対する不信感を強める。

静岡県は当初から「全量戻し」にこだわってきた。

リニア中央新幹線は2011年に国土交通相がJR東海に建設を指示。その後の調査でJR東海は13年、
大井川水系で「最大で毎秒2トンの水が減る可能性がある」と予測した。

県はこれに対し、14年の環境アセスメントにおける知事意見として「本県境界内に発生した湧水(ゆうすい)は(中略)
全て現位置付近へ戻すこと」と求めた。それも「工事中及び供用後において」「水質及び水温等に問題が無いことを確認した上で」
との条件付きだ。17年に川勝知事はこの「全て現位置付近に戻す」という全量戻しの表明がないとして、
「堪忍袋の緒が切れた。JR東海には猛省を促したい」と記者会見で厳しい口調で詰め寄った。

JR東海は、大井川の水利用に影響を与えないようにするが、全量を戻すと逆に量が増える、などと説明してきた。
だが利水者の不安を解消するためとして、18年には「原則、トンネル湧水の全量を大井川に流す」と表明した。
翌年には長野や山梨との県境での工事では「全量を戻せない期間がある」と明らかにし、県との議論が難航。
国土交通省が仲裁のために有識者会議を発足するに至った。

大学教授ら7人でつくる有識者会議は昨年4月27日に始まった。1年間で会議は10回を数え、JR側から多角的なデータの提供があった。
それでも専門家である委員の間で解釈の仕方に違いが生じていた。

この中で、現実的な解決策を探る動きも出ている。大井川流域の8市2町は3月20日、JR東海に要望書を渡した。
この中で求めているのは「流量と水質」の保持。「トンネル湧水の全量」という文言はなく、柔軟に対応していく可能性が出てきた。

ただ、国交省によると有識者会議で「流量が維持される」との結論が得られたわけではない。水資源の問題でどのように決着を図るのか。
その決着で静岡県がどう反応するか。流域の自治体や県民の関心が高まっている。

ここまで見た
  • 141
  •  
  • 2021/04/11(日) 08:44:30.68
>>140
しかも、その賛成した時期はアセスメント前という事実
一度賛成したら、アセスでどんな結果が出ようとも、何も言う資格が無いらしい

ここまで見た
  • 142
  •  
  • 2021/04/11(日) 08:50:05.66
流石にウザいわ静岡県
こんなことで邪魔するならリニア誘致するなよ
日本の発展を邪魔するのが狙いか

ここまで見た
  • 143
  •  
  • 2021/04/11(日) 08:52:02.36
JRのアセスに対して川勝は「大井川の利水に影響の無いように」と知事意見をつけているにも関わらず水を確定逸失させようとしていたJRは相当の悪党だ

ここまで見た
  • 144
  •  
  • 2021/04/11(日) 08:56:09.68
>>1
静岡県は14年の環境アセスメントにおける知事意見を捏造したんだ

>県はこれに対し、14年の環境アセスメントにおける知事意見として「本県境界内に発生した湧水(ゆうすい)は(中略)
>全て現位置付近へ戻すこと」と求めた。それも「工事中及び供用後において」「水質及び水温等に問題が無いことを確認した上で」
>との条件付きだ。17年に川勝知事はこの「全て現位置付近に戻す」という全量戻しの表明がないとして、
>「堪忍袋の緒が切れた。JR東海には猛省を促したい」と記者会見で厳しい口調で詰め寄った。
https://i.imgur.com/fRGCvXI.jpg


ここまで見た
  • 145
  •  
  • 2021/04/11(日) 08:56:23.33
>>142
JRが直線ルートありきで一方的に決めただけだね

静岡県が提案した3つの地域振興を完全スルーしているねw

誘致でもなんでもないことがよくわかるw

ここまで見た
  • 146
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:04:04.16
>>145
>静岡県が提案した3つの地域振興

なんだ、地域振興の見返りが目当てだったのか
卑しいクレクレ乞食ということだな
だったら「3回回ってワンと言いますから、お金ください」と頭地面にこすりつけろよ

ここまで見た
  • 147
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:05:51.42
>>146
地域経済、地域振興は法律に書かれた主張できる権利だな

駅をただで作ってもらう沿線自治体こそ究極の乞食だよなぁww

ここまで見た
  • 148
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:12:25.77
>>147
君の言っている法律とはこれだろ?
新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備が目的であって、その結果、地域振興に役立つと書いてある
地域振興が目的ではないんだよ

全幹法第1条(目的)
この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに地域の振興に資することを目的とする。

ここまで見た
  • 149
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:14:10.39
てかリニアって要らなくない?

ここまで見た
  • 150
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:15:13.42
どうでもええから、リニア通したいならさっさと迂回ルートに変えろや
倒壊

ここまで見た
  • 151
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:16:38.73
全量戻しなんてケチは言わねぇ。倍返しだ。文句なかろう。

って言っておくれよ。

ここまで見た
  • 152
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:17:16.32
>>149
南海トラフ大地震により、東海道新幹線沿線は壊滅的な被害を受けることが想定されている
被害地域から離れたルートにバイパスを整備することで、大動脈切断の被害を食い止めるんだ
https://i.imgur.com/FhOeq7e.jpg


ここまで見た
  • 153
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:19:01.33
>>151
ずいぶん欲張りなクレクレ乞食だな

ここまで見た
  • 154
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:19:11.55
これがホントの水掛け論

ここまで見た
  • 155
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:19:24.96
命の水だの一滴たりともとか大仰な事を行って騒いでるくせに山梨側にリニアの数百倍も
水を垂れ流してろくに交渉もしない川勝
そしてそれに便乗してJRは補償しろと騒ぐキチガイ

もはやリニア反対派にはバカしかいねぇw

ここまで見た
  • 156
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:20:21.81
>>152
フォッサマグナを横断して堀ったトンネルで500km/h出すんだろ
狂気の沙汰だな
台湾の特急事故と比較にならんくらい死者でるわ

ここまで見た
  • 157
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:22:59.28
>>155
リニア工事はその交渉の妨げになることも分からん馬鹿か

ここまで見た
  • 158
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:26:06.02
>>156
フォッサマグナが動いたら500人じゃ済まないけどな。
津波も来るだろうしさw

ここまで見た
  • 159
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:28:05.95
>>112
高すぎるので特に変わりはない。
ついでにわざわざ品川に出ないといけないし、乗り換えがクソ不便な新大阪なので、大阪までなら羽田伊丹と大して変わりない。
大して変わりないのに、羽田伊丹は1万円以下からある。
空港は待ち時間も快適だが、駅の待ち時間は立って待たされる地獄。

ここまで見た
  • 160
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:29:12.08
>>3
どーぞどーぞ
新幹線の線路もいらない

ここまで見た
  • 161
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:30:20.71
>>152
そんな地震が起きたらリニアだって再稼働に1ヶ月以上かかるよ。
ミリ単位の精度が求められるレールの点検をしないといけないんだから。
更に大電力が必要なので、電力に余力が生まれないと動かせない。

大規模災害時にリニアは全く役に立たない。

ここまで見た
  • 162
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:30:52.24
>>26
大井川流域の静岡県民の水利権を害するヤクザ企業

ここまで見た
  • 163
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:31:02.13
>>156
君はフォッサマグナの意味を間違えているよ
フォッサマグナはオレンジ色の部分だ
https://i.imgur.com/xI4pD9r.jpg


ここまで見た
  • 164
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:31:27.28
>>3
線路も廃止で

ここまで見た
  • 165
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:32:13.52
皮カツうざいです

ここまで見た
  • 166
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:32:46.91
>>148
川勝はそのように主張しているということだよw

駅も全額自費負担にしてもらってる周辺自治体や他県民が口を出すことじゃないねぇw

JRルートに対して提案した自治体に一切利益を与えるつもりがないなら初めから言うなよw
汚い企業だww

ここまで見た
  • 167
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:33:00.75
>>161
そもそも10cm浮上してても側壁コイルのクリアランスは3cm程度だから
横ずれ断層には無力なんだよなあれ

ここまで見た
  • 168
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:33:43.13
>>152 北陸新幹線だわな
>>136
倒産しても保証してくれればいいけどねえ

ここまで見た
  • 169
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:33:56.33
>>161
君はリニアがレールの上を走っていると思っているのかい?
超電導リニアにはレールがなく、10cmの高さで空中浮上して走るんだ
だから脱線することなく地震振動に耐えられる
ましてやミリ単位の精度はいらない

ここまで見た
  • 170
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:34:32.95
>>163
静岡糸魚川構造線やな

ここまで見た
  • 171
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:35:18.50
>>169
10cm浮上しようが横ずれ断層には無力

ここまで見た
  • 172
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:35:31.11
>>166
君は、地域経済、地域振興は法律に書かれた主張できる権利と言っている
そんなことはどこにも書かれていないよ

ここまで見た
  • 173
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:36:17.85
もう無限に平行線
そもそも静岡県にリニア通させてやる気なんか1nmもねえだろ
解決なんかするわけがない
唯一膠着状態から動く可能性があるとしたら廃県置州の再編時だけ

ここまで見た
  • 174
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:36:37.10
マジレスするとJRマグレブは10cm浮上するため「だけ」にあの不合理な形になりました

ここまで見た
  • 175
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:37:00.59
静岡県知事はやりすぎ
JR東海にこれ以上喧嘩うって
静岡の利益にはならないと思う

ここまで見た
  • 176
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:38:25.18
>>172
民間の営利事業で周辺に損害を与えた場合は原状回復が原則です

ここまで見た
  • 177
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:38:51.52
>>171
ルート上で断層が発生すれば、どんな鉄道でも道路でも無力なのはその通り
しかし、南海トラフ地震の震源はリニアルートから離れているから、リニアルートに断層は発生しないんだよ
https://i.imgur.com/Dwlh787.png


ここまで見た
  • 178
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:39:19.98
>>177
中央構造線

ここまで見た
  • 179
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:41:30.36
一企業に莫大な税金を投入するんだから
先ずは国民の支持が必要だろう
計画は一旦全て白紙に戻しリニアが本当に必要かから議論をやり直す方がいい

ここまで見た
  • 180
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:42:13.10
>>5
そんなことより過疎化何とかしよう

ここまで見た
  • 181
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:42:15.62
>>178
南アルプス周辺の中央構造線は有史以来、動いていない
活断層データベースでは、活動リスクはゼロになっている

ここまで見た
  • 182
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:42:52.29
話は簡単だよ

国は静岡県に地方交付税交付金を1円もあげなければいい
これからは全部県の直轄でやってね、と一言言えばいいだけ

ここまで見た
  • 183
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:43:23.61
>>179
近県は皆賛成
静岡だけが反対

ここまで見た
  • 184
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:44:00.64
>>179
リニアに税金はビタ一文入っていない
財政投融資という借金を3兆円貸し付けているんだ
総工費9兆円、消費税だけで9000億円弱が国に入る
高額納税者なんだ

ここまで見た
  • 185
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:45:04.00
>>176
そうです
オッサル通り

ここまで見た
  • 186
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:45:12.33
>>181
じゃ糸魚川静岡構造線活断層系

ここまで見た
  • 187
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:46:21.77
環境保全の予算確保のために静岡県の全ての無人駅を廃駅にして
赤字路線の本数も減らしますってJRも言えば

ここまで見た
  • 188
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:48:02.12
>>184
30年元金据え置きで金利0.9%か
俺にも同条件で貸してほしい

ここまで見た
  • 189
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:48:15.64
リニアが実用化されれば人の移動がもっと楽になって
高齢者や障害者が遠方のいい先生のいる病院に通いやすくなるのに
静岡県知事はそれを邪魔してるんやな

ここまで見た
  • 190
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:48:21.39
>>162
ゼネコンが大井川で工事を始めると今まで居なかった川漁師が急増するやつだな

ここまで見た
  • 191
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:49:44.00
>>189
コロナ感染リスク高いですよ
地下で密閉した狭い空間ですから

ここまで見た
  • 192
  •  
  • 2021/04/11(日) 09:51:22.95
>>191
飛行機なんか緊急着陸以外に停まってもくれない

お絵かきランド
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード