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  • 1
  • マスク着用のお願い ★
  • 2021/02/24(水) 14:13:04.99
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000208023.html
学校食堂で肉の提供やめる フランスで波紋広がる

 肉料理が名物の一つで美食の街として知られるフランス・リヨンで、学校の食堂で肉の提供をやめると発表されて波紋が広がっています。

 フランス南東部リヨンで22日、学校の食堂で一時的に肉の提供をやめると決められたことに対し、反発した農家が市庁舎前で牛肉を焼いたり、ヤギを連れてきたりして抗議しました。

 市長は新型コロナ対策を挙げ、メニューを減らすことでスムーズに料理を提供でき、食堂が「密」になるのを避けられると主張しています。

 また、魚や卵の提供はあるということです。

 市長は環境保護などを訴える「緑の党」所属で、ドノルマンディー農相はツイッターで「イデオロギーを子どもたちの皿に置くのはやめよう」と反発しました。

 また、ダルマナン内相も「畜産農家への容認できない侮辱だ」と非難するなど、フランス国内に波紋が広がっています。

2021/02/24 12:30
テレ朝

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  • 766
  • 井上岳史
  • 2021/02/27(土) 10:04:33.80
>>764
こちらはそんな事にはなっていませんが

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  • 767
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  • 2021/02/27(土) 10:05:20.58
ドフラミンゴみたいな名前だな

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  • 768
  •  
  • 2021/02/27(土) 10:07:09.68
> ドノルマンディー農相

普段から草しか食わない連中?
上陸したくなる名前だけどwww

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  • 769
  •  
  • 2021/02/27(土) 10:21:07.38
トップダウン指向って危ういことが近年指摘されている
ボトムアップというか
創発性の重要さということみたい

マルクスは責任とれないからなあ
ちなみに毛沢東は社会主義信じてなかったって証言がある
ジャーナリストの証言だが中国共産党も
日本共産党幹部、創価学会幹部は出世できるから入った人多数
有名作家も語っていたな

それはともかくやはり主義、思想からの裁断は危うい

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  • 770
  •  
  • 2021/02/27(土) 10:21:35.51
自分だけでやってください

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  • 771
  •  
  • 2021/02/27(土) 11:13:26.72
ある実験をする前に選択肢は有るが予想をさせる
論理として優位だったが実験では違うってことがある

人間の健康の問題だから主義主張を同じくする人たちに適用して成果を積み重ねれば説得力が出てくる

俺の場合は少ないがまんべんなく食べりゃ良いってお祖母ちゃんの考えがその妥当性を体現しているから、お祖母ちゃんに従うわ

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  • 772
  •  
  • 2021/02/27(土) 12:06:34.45
化学物質でいろいろ利益があるはずだった
しかし沈黙の春が訪れる

肉食否定主張をする人は自分とその子供でやれば良い
それで良い結果が出たら周りも考えるんじゃないかな

過去の歴史は思いがけない事態を招いたりすることを示している
それに対して責任を取れるかってこと
まんべんなく食べりゃ良いって思っている俺は他人に強制しようなんて思わない

害があったら選んだのは自分だから文句は言わない

ただ選択は自由にさせてくれ
お互いにだが 笑

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  • 773
  • 井上岳史
  • 2021/02/27(土) 12:22:51.60
>>769
そういう事ですね
間接民主制を盲信していると危険です

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  • 774
  • 井上岳史
  • 2021/02/27(土) 12:24:06.75
>>772
あなたは妄想がひどいですね

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  • 775
  •  
  • 2021/02/27(土) 12:32:36.97
善悪は自然には無い
基準は有るが結構恣意的だ

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  • 776
  •  
  • 2021/02/27(土) 12:34:03.85
論理は有効範囲がある
それは意識されなければならない

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  • 777
  •  
  • 2021/02/27(土) 12:34:37.37
論理=自然ではない

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  • 778
  • 井上岳史
  • 2021/02/27(土) 12:55:09.17
>>777
つまり数学もまた同様という事ですね
ただしどちらがどつらを内包した論理体系かというのはまた別です

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  • 779
  •  
  • 2021/02/27(土) 13:50:42.83
数は部分を持たない
座標原点は存在しない
朝永博士は物理学の自然はたわめられた自然と語る
不確定性原理、限りなく0に近いが0ではない
光速度一定の原理が何を示すか
クレタ人の逆説、ゼノン、カント、ヘーゲル、量子力学の問題
スピノザ
一元として解決する立場があるようだ
妄想かと思ったが、今のところは矛盾が見つからん

「進化は万能である」、「反脆弱性」の論理もこの立場から統合可能ではないかという方がいる 

創発性は面白い
基本は不可知論だそうだ
それも無矛盾であるが故に不可知だと

まだ格闘中だが、気力が戻らんから寝るかな

・・・巣に帰るか

じゃ

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  • 780
  •  
  • 2021/02/27(土) 14:14:52.42
>>761
そりゃ商売だからな。
手はかかるだろう。

君は勘違いしてるようだが
不買運動は農業への支援にはならんぞ。

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  • 781
  • 井上岳史
  • 2021/02/27(土) 14:15:48.13
>>779
矛盾だらけですよ
結局私の仮説が厳密さから目を逸らしているだけですよね
海外の研究者に呆れられますよ
少なくとも意味は理解出来なければ
もちろん数の概念がおかしいとしても数学全般が破綻するかというと分かりません
そこは

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  • 782
  • 井上岳史
  • 2021/02/27(土) 14:17:18.51
仮説の厳密さから
そこは何らかの修正で済むかも知れません
少なくとも幾何学自体は成り立つでしょう

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  • 783
  •  
  • 2021/02/27(土) 14:28:25.19
>>128
地球環境じゃなくて人間に都合の良い環境が破壊されるだけだから別に良いんじゃないか
そもそも人間がいる事が一番地球に害なんだから地球の事を一番に考えるなら人間が滅ぶべきだろ

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  • 784
  •  
  • 2021/02/27(土) 15:16:26.03
文明人は進化して肉食を止めるべき 野蛮な肉食主義者は地底に追いやるべき

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  • 785
  •  
  • 2021/02/27(土) 15:21:24.18
>>784
動物が何万年かけて進化してきた道をたった数十年でやれって人体改造でもするしかないだろ

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  • 786
  •  
  • 2021/02/27(土) 15:27:36.01
あいつドのつくノルマンディーだわ

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  • 787
  •  
  • 2021/02/27(土) 15:38:54.32
>>759
んじゃ英国王位継承権とかもってそうw

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  • 788
  •  
  • 2021/02/27(土) 16:03:04.10
>>787
イギリス王位継承法の規定でスチュアート家(スコットランド王家)の血筋かつプロテスタントでないと継承権が無い

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  • 789
  •  
  • 2021/02/27(土) 16:04:45.98
イモとネギー?

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  • 790
  •  
  • 2021/02/27(土) 16:20:38.68
>>787
イギリスの王位継承権保持者って何万人かいるんだぞ。

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  • 791
  •  
  • 2021/02/27(土) 17:11:23.77
>>786
de Normandy ならノルマンディー公の子孫ってことね
過去に勤めた家がなんこかある

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  • 792
  •  
  • 2021/02/28(日) 09:38:17.69
ん?まずはアシッドアタックやめようだろ?フランスは

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  • 793
  •  
  • 2021/02/28(日) 13:11:31.81
何とも言えない。

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  • 794
  •  
  • 2021/02/28(日) 13:13:41.28
10年後
肉はごく一部の人しか
食べない

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  • 795
  • なぬてるよ
  • 2021/02/28(日) 18:01:35.26
>>780
商売だから。ではない
商売だろうと国営だろうと変わらん

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  • 796
  •  
  • 2021/02/28(日) 18:04:13.75
アシッドアタックの国、
スリの国。
暴力の国、

先進国だけど上と下の差がひどいらしい。
昼間からふらついている下の人間に注意。
キックボクシングと柔道が強いけど
一般人もすぐに殴りかかってくるのがフランス。

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  • 797
  •  
  • 2021/02/28(日) 18:06:30.54
>>1
はぁ?
バカなのか?
雑食種はお肉もちゃんと食べないとダメなんだぞ?

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  • 798
  •  
  • 2021/02/28(日) 19:03:45.84
貴族系の人か

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  • 799
  •  
  • 2021/02/28(日) 19:05:29.91
>>181
この人は貴族じゃないって上の方にレスがあったけど
ドビルパンとかもそんな表記だったし案外適当な感じがするわ、日本語の表記だからしゃーないけど

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  • 800
  • 2021/02/28(日) 19:05:59.18
ドノルマンディー牛肉作戦!!

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  • 801
  • 井上岳史
  • 2021/02/28(日) 19:54:31.12
>>799
貴族のはずないです
今は共和国ですから

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  • 802
  • 井上岳史
  • 2021/02/28(日) 19:55:02.48
>>799
そうではなくて家系にはいるだろうという意味ですね

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  • 803
  •  
  • 2021/02/28(日) 19:56:02.24
ドノルマンディーって

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  • 804
  •  
  • 2021/02/28(日) 20:05:58.34
ドノルマンディーはノルマンディー出身という意味だけど必ずしも貴族というわけではないみたいよ

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  • 805
  •  
  • 2021/02/28(日) 20:19:50.69
市長が生きてると空気が汚れるから死んでください

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  • 806
  •  
  • 2021/02/28(日) 20:21:48.81
「イデオロギーを子どもたちの皿に置くのはやめよう」
貧乏人のガキならしょうがないんじゃないの
富裕層の子供なら家に帰ってから好きなモン食えるわw

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  • 807
  •  
  • 2021/02/28(日) 21:19:25.59
>>804
フランス語のdeは貴族の家名につく冠詞。
今は貴族制度がなくなったので、元貴族家系の名字に組み込まれてるの。
シャルル・ドゴールなんかと同じ。

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  • 808
  • 井上岳史
  • 2021/02/28(日) 21:45:28.11
>>807
そういう事ですね
物理でもde Broglieとか色々いますね

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  • 809
  •  
  • 2021/02/28(日) 21:50:58.77
スピットファイアが墜落してそう

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  • 810
  •  
  • 2021/02/28(日) 22:03:22.76
>>807
ドがつくのは貴族の家系が多いけど、中には勝手にドをつけてしまった家もあってドがつくから貴族の家系とは言えないらしい

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  • 811
  •  
  • 2021/02/28(日) 23:30:47.68
>>810
フランスは庶民が名字を持つようになってから貴族制度がなくなったから
勝手にdeを名乗ってる例はほとんどないと思うよ。
当時は貴族でないのにdeを名乗ったら重罪だもの。

オランダは先に貴族制度がなくなってから庶民が名字を持ったので
勝手にvanを名乗った庶民が山ほどいるけれども。

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  • 812
  •  
  • 2021/02/28(日) 23:45:51.71
>>811
>>貴族でないのにdeを名乗ったら重罪
それはどうかな?音楽家のジョゼフ・ブローニュ・シュヴァリエ・ド・サン=ジョルジュなんてのは
父親が貴族でないのに勝手にドを付けたらしいけど革命前のフランスで堂々と活動してるね

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  • 813
  •  
  • 2021/03/01(月) 00:13:08.13
>>812
当時のフランスは爵位を金で売ってたから
親が貴族でない貴族は結構いたよ。

プロイセンでも軍で参謀将校になったり大佐以上まで昇進すると貧民出身でもvonの名乗りが許された。
一代貴族ってやつだけどね。

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  • 814
  •  
  • 2021/03/01(月) 00:23:41.32
>>813
書き方が悪かったがサン=ジョルジュの場合は父親の代で勝手にド=サン=ジョルジュを名乗った
父親も本人も貴族ではないし、本人の母親は黒人奴隷
つまり黒人奴隷の子供でも、堂々とdeを名乗れたということで、deを名乗ることに制限があったとは思えないな

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  • 815
  •  
  • 2021/03/01(月) 00:28:16.79
この人の7代前の先祖であるClaude Ernest de Normandie (1756-1815)まではド・ノルマンディーだったが、
6代前の先祖であるAugustin Louis Ernest Denormandie (1789-1851)から姓がドノルマンディーになっている

先祖は爵位のない法服貴族で、フランス革命により「ド・〜」が「ド〜」と組み込まれたパターン

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