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  • ばーど ★
  • 2020/11/23(月) 10:48:54.25
新型コロナ感染の急拡大を受け、「経済重視」から一転“GoTo見直し”へー
具体的なスケジュールは?なぜ連休中に発表したのか?『疑問だらけ』な一連の動きについて、専門家に聞きました。

▽「データサイエンス」が専門・宮田裕章教授(慶応大医学部)
宮田「感染者数は厳しい状態だと思います。1週間前と比べて1.5倍に増加、陽性率も上がり重症者数もじわじわ増えている、全国的に予断を許さない状況であることは間違いないと思います。」

▽テレビ朝日・藤川みな代経済部長
Q:菅総理の“心変わり”、背中を押したのは何でしょうか。
藤川「ここ数日間の感染者の急増ですね。政府として何かメッセージを出さなくてはいけない、という危機感の表れだと言えますね。」
Q:GoToトラベル、イート、それぞれ見直し案に「いつから」などは示されていない…これは想定していなかったということでしょうか。
藤川「急な見直しの表明に、制度設計が全く追い付いていない状況です。GoToトラベルを所管する観光庁幹部によると、官邸の雰囲気が急変し、徹夜で制度設計の作業を進めているということです。」「制度設計上は“全面中止”の方が簡単ですが、政府は経済ダメージを減らすため「面」でなく「点」で抑えたい考えで、北海道では『札幌市』を除外する方向で制度設計が進められており、数日かかるのではないかと見られています。」
Q:全国の制度設計にはさらに時間がかかるということでしょうか。
藤川「そうですね。今後、政府と知事が連携しながら決めていくということになるので、現場は混乱を極めている状況ですね。

▽エコノミスト・崔真淑氏
Q:経済界はどのように受け止めているのでしょうか。
崔「宿泊、飲食が回復しだした時期は明確にGoToがスタートした時です。見直しとなれば「マイナス影響は出る」との声が経済学者の間でも多く出ています。経営者たちに取材したところ、居酒屋や小売りメーカーからは『直接の影響もそうだが、“自粛ムード”の広がりが怖い』や『業績予想への影響は否めない』といった声がありました。

Q:利用者としても「キャンセル料の支払い」や「貯めたポイントはどうなる」など気になります。
崔「キャンセル料は最初から議論されるべきでした。経済政策で重要なのは先行きの不安を取り除く、そのためにもしっかりと議論、モラルハザードを起こさないためにも明確な基準が必要だと思っています。」「ポイントの有効期限も延長が必要ではないかと思います。『政府の政策はすぐとん挫する』と国民に思われてしまうと、GoToが復活した時にうまく回らないと思うのです。」

[2020/11/22 22:30] テレ朝
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000199164.html

★1が立った時間 2020/11/23(月) 07:54:49.36
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606085689/

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  • 2020/11/23(月) 11:06:33.81
日本の省庁を蝕む「無謬性の原則」とは?

→公が決めたことは全てが「正しいこと」となり、「間違っていた場合」を検討すること自体が禁忌となっている

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  • 2020/11/23(月) 11:06:38.37
小池や創価は東京か
練馬と板橋北区だろ?

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  • 2020/11/23(月) 11:06:41.19
藤川って人の言うとおりだよ、官邸はGoToの一時中断なんか全く想定してなかった
ガースーはあらゆる状況を想定して、その時の対応方法を予め省庁に指示しておくべきだった
危機管理の弱さがもろに表われた

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  • 2020/11/23(月) 11:06:45.25
>>21
フラグ立てんなよ

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  • 2020/11/23(月) 11:06:51.71
赤ちゃんの国かここは

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  • 2020/11/23(月) 11:06:53.13
自民党推しの国民のせいだろ

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  • 2020/11/23(月) 11:06:53.56
減ったら初めて増えたら止めるって話でしょ
想定外なの?想定済みでしょ
国民何人死ぬかまで決めてるでしょ

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  • 2020/11/23(月) 11:07:18.02
>>2
やっぱり政府なんじゃね
国民の足引っ張るような事しかしてないし

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  • 2020/11/23(月) 11:07:20.13
>>1
スカ「GOTOが新型コロナ感染爆発の原因であるという証拠はないと認識しております。新型コロナ対策よりも、ハンコ廃止を優先したいという国民の皆様の声を大切に働いてきた最高の内閣であります。
GOTOすればコロナ感染拡大することくらいダニでもわかると承知しております。」

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  • 2020/11/23(月) 11:07:28.12
見直す必要ないよな

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  • 2020/11/23(月) 11:07:28.44
>>174
原発の安全神話とも通じるものがあるね
三菱リージョナルジェットもかな

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  • 2020/11/23(月) 11:07:35.43
そもそも国民の9割は、GoTo突っ走った方が想定外だわ。
で、突っ走った場合、国民の9割はこの結末は想定できた。

国民が想定外なのは、官邸がこれを想定外とか言ってることだわw

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  • 2020/11/23(月) 11:07:43.54
>>21
福岡は中国並とは言わんが、中国の真似して徹底的に検査してるから抑えてるんだろ。
東京や大阪を真似しなかったから成功した。
でも、goto noのお陰でこれから広まるかもな。

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  • 2020/11/23(月) 11:07:43.79
今年は
我慢のGWに始まり
我慢の盆休み
我慢のハロウイン
我慢の連休
そして
我慢のクリスマスに
我慢の正月
これらの我慢は来年も再来年も続く
我慢の

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  • 2020/11/23(月) 11:07:55.46
変異した第三派以降のコロナが恐ろしい事が判ったみたいだ
そうでなければ高々200人以下のGOTO患者に驚くことはなく
堂々と説明できるはずだ
もしかして菅には医学者の友人が居ないのかもしれない

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  • 2020/11/23(月) 11:07:56.23
>>138
そもそも収束してからやるキャンペーンのはずだった


戦争と一緒
GOTOで感染拡大した時のことも考えましょうってまともなこと言う人間は売国奴と罵られる異常な国

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  • 2020/11/23(月) 11:08:17.39
>>185
これだわな

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  • 2020/11/23(月) 11:08:22.67
>>1
民間企業で「こんな仕事」していたら
速攻、責任取らされて「クビ」な案件だが
給料やボーナス・報酬や賄賂が貰える「不思議な仕事」w

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  • 2020/11/23(月) 11:08:26.95
>>177
福岡は旅先のターゲットにされて死亡ですね
惜しい県を無くしたな

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  • 2020/11/23(月) 11:08:28.39
東京の感染者で住所不明って外国人の事だろ、なんで隠すんだよ

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  • 2020/11/23(月) 11:08:29.30
そもそもあえて簡単には止められないように設計されてるはずだから止めるのは大変だと思うよ

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  • 2020/11/23(月) 11:08:30.05
>>18
だよね
上手くいくプランしか想定してないとか不思議

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  • 2020/11/23(月) 11:08:33.46
まず東京を何でGO TO解禁したのか未だにわからない
理由はなんだったんだ?

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  • 2020/11/23(月) 11:08:39.11
>>164
経済っつーか経済界優先かな。

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  • 2020/11/23(月) 11:08:40.67
(´・ω・`)感染拡大のシナリオすらなくて
想定外とかどこまで無能なんだよ

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  • 2020/11/23(月) 11:08:41.85
札幌もgoto除外で動いてる
東京は未だにウダウダ責任論で何してんの?

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  • 2020/11/23(月) 11:08:48.09
>>2
酒カス

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  • 2020/11/23(月) 11:08:52.71
想定外といってもそもそもたいした政策じゃないだろ(^ω^)

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  • 2020/11/23(月) 11:08:57.45
夏のピークがなんとなくで収まっちゃったのが良くなかったんだろうな
まだ全然寒くなってないのにこの増加っぷり
冬が本格化すれば医療崩壊は避けられないだろうね

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  • 2020/11/23(月) 11:08:57.78
感染拡大、感染拡大と大騒ぎしてるけど、
実際身の回りには感染者が一人もいないんだがwww
(友人知人身内約50人調べ)

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  • 2020/11/23(月) 11:09:01.16
給付金とGoToの順番が逆だったというのもありそうだが、問題はコロナに対するGo To Eatの扱い
だったのだろうな。Go To Travelは、経済を回すにはまず人が動くことだからな。

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  • 2020/11/23(月) 11:09:11.92
>>196
都民が巨大なマーケットだからだろ

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  • 2020/11/23(月) 11:09:13.20
>>185
その国民たちが利用したんだけどね、gotoトラベルキャンペーン

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  • 2020/11/23(月) 11:09:13.95
スガノリスク

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  • 2020/11/23(月) 11:09:14.93
キリスト「あなた方の中で選挙で野党に投票した人だけ、GOTOを叩きなさい」

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  • 2020/11/23(月) 11:09:27.19
俯瞰のしすぎな

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  • 2020/11/23(月) 11:09:38.81
小池は逃げる政府に鉄槌打ち付けてるからいいが
他県はいい迷惑やなw

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  • 2020/11/23(月) 11:09:41.47
>>132
民主がトンチンカン言うても
アベスガはそれと変わらんか以下だろ?
経済界一辺倒な分自民の方が悪質とすら思うが

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  • 2020/11/23(月) 11:09:41.98
4年以上菅政権が持つようなら、その時は独自のアイデアも出せるようになるんでないかな?
携帯の件に関しては、菅政権をナメんなよと、政権与党が菅首相の顔を立てさせてあげるために動いてるという事で、菅首相が主導権をもって改革に取り組む話ではない
政権与党相手だから会社がビビる
首相個人に対してなど普通はビビらない
何故なら、政権与党側の他の誰かを推して献金をし、首相の首を取っ替えれば済む話になるからね

そうしない、そうさせない理由はただひとつ、政権与党で強烈にバックアップしているし、その理由も菅首相がバックアップしている皆んなの都合をうまく聞いて取り入れてくれるから、だね

なので、自分の言葉で話せない菅首相は、つい無意識で小声でボソボソになっちゃう
チームの決定を自分の決定と話して伝えねばならないし、チームの決定なのに、首相の決定のようにツッコミ入れてくる相手にはどうしてもタジタジになるからね

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  • 2020/11/23(月) 11:09:44.01
>>2
コロナさん

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  • 2020/11/23(月) 11:09:45.87
増え始めれば止めるのは予定通りじゃないのか
冬には増えると言ってたじゃん

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  • 2020/11/23(月) 11:09:46.55
サヨナラ日本
そのうち中国に侵略してもらえるよ

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  • 2020/11/23(月) 11:09:48.99
このまま原稿棒読みすだれハゲにこの国任せてたらえらいことになるで

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  • 2020/11/23(月) 11:09:49.67
状況を見極めながやるって最初に言ってるんだから秋から感染者増えて想定外は通用しないんだよ
総理大臣ならなにがあっても強行できると菅が勝手に思ってただけ

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  • 2020/11/23(月) 11:09:55.56
今までと同じサービス内容やコストのかけ方だと 飲食はやっていけないよ 5年ぐらい持ち堪えないとこの状況は変わらないと思う

飲食でしかやっていけない人が一定数いるのもわかるし そういう人たちはシフトチェンジが難しいとは思うけれど…
コストのかけ方を考えた方がいい
政府はそういう人を助けてあげてほしい

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  • 2020/11/23(月) 11:09:59.37
仕事でもなんでも最悪のケースって想定するもんだと思うんだがサラリーマンだったらクビだろ

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  • 2020/11/23(月) 11:09:59.60
日本人は想定外を想定するのが苦手な民族
これに尽きるな

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  • 2020/11/23(月) 11:09:59.97
>>151
モリトモで自殺者まで出しておいて資料の公開を拒む安倍自民
カケイで朝鮮人をわざわざ国費で呼んで入学させていることがばれて、あとで説明するって言って逃げたっきり一切無視してる安倍自民が、

コロナで先手だのみんなガンバレだの、イメージだけの勇ましいセリフを吐き散らかしてそれがまともに実行されるとでも思ったのかね?w

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  • 2020/11/23(月) 11:10:10.52
結局初期の母数少ない段階でPCRしまくって、陰性陽性を切り分けりゃよかった
陰性は社会回して、陽性は治るまで病院で待機。
それを目先の金の為にPCR絞るわ、陽性隔離に金使わないわで母数どんどん増えて取り返しつかなくなった。

ネトウヨに必死に台湾からくる人も陽性だーって書かせて少しでも傷を少なくしようとしてるけど
現在、台湾は医療崩壊もクラスターも起きてない、経済回せてる
1月23日に台湾は全てのフライト止めて入国も止めた、
今亡くなってたり、経済的にダメージ食らってる人は、同じ1月23日に春節大歓迎やった安倍を恨んでください

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  • 2020/11/23(月) 11:10:17.62
デフレと同じやな
良くなってきた所に何故か冷や水ぶっかけて逆戻りさせる
政府ってドMの早漏しかいないのか?

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  • 2020/11/23(月) 11:10:18.73
ちゃんと対策している人ばっかりだったらやっても良かった
やらない人がいるから感染が広がる
最低レベルに合わせないといけないから止めるしかない

お絵かきランド
フリック回転寿司
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