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  • 首都圏の虎 ★
  • 2020/11/23(月) 10:25:16.02
部下に舌打ちやため息を繰り返した県職員が懲戒処分に――。職場の指導方法をめぐり、鹿児島県が初めて職員を処分しました。

読売新聞(11月11日)によると、課長級の50代男性は2019年から20年4月、部下に指導する際、舌打ちやため息を繰り返したほか、「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」などと感情的に強い口調で叱責するなどしたという。

男性は過去に不適切な指導について注意されたこともあり、県は戒告処分としたが、パワハラに当たるとは判断していない。

この記事に対し、ネットでは「よくある光景」「全部署の日常だった」と見覚えのある人も多そうだったが、はたしてどこからがパワハラに当たるのだろうか。

●パワハラに該当する可能性はある

労働問題に詳しい徳田隆裕弁護士は、「舌打ちやため息を繰り返すだけでも、パワハラに当たる可能性はある」と話す。

「パワハラとは、『職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であって、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されること』(改正労働施策総合推進法30条の2第1項)と定義されています。

このパワハラの定義だけでは、どのような言動がパワハラに該当するのか、判断に迷いますので、厚生労働省は2020年1月15日、指針を公表して、どのような場合にパワハラに該当するかの判断基準を明確にしました。

『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』の判断の際には、その言動の態様・頻度・継続性といった要素が考慮されます。

さらに、言葉の暴力などの精神的攻撃の例として、『業務の遂行に関する必要以上に長時間にわたる厳しい叱責を繰り返し行うこと』、『他の労働者の面前における大声での威圧的な叱責を繰り返すこと』が挙げられています。

そのため、上司が部下を指導するにあたり、一度注意すれば足りるはずなのに、他の社員のが見ている前で、長時間、延々と舌打ちやため息を繰り返し、それが何回も実施されたのであれば、『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』として、パワハラに該当する可能性があると考えます」

●不適切な指導であることは間違いない

今回のケースは、どう考えられるのだろうか。徳田弁護士は「舌打ちやため息を繰り返すことが、パワハラに該当しないとしても、不適切な指導であることは間違いない」と指摘する。

「報道されている事実のみを前提にすれば、舌打ちやため息が繰り返されていたとしても、短時間で、他の社員がいない場所で、回数もそれほど多くないのであれば、パワハラに該当しないという判断もありえます。

今回のケースでは、パワハラには該当しないにしても、不適切な指導の期間が長期間であったこと、一度不適切な指導を注意されていたのにもかかわらず、不適切な指導を続けたことを考慮すれば、他の職員への注意喚起の意味も含めて、一番軽い懲戒処分である戒告とした、鹿児島県の判断は妥当なものと考えます。

なお、労働者がパワハラを争うためには、パワハラの言動があったことを証明する必要がありますので、言葉の暴力といった精神的攻撃のパワハラを受けた場合には、録音するようにしてください」

https://news.yahoo.co.jp/articles/199426951486136869c4a8882c04737a7eb2f0dc

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  • 2020/11/23(月) 11:29:05.73
>>323
金カムイか

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  • 2020/11/23(月) 11:29:08.61
>>1
これがパワハラとわからない次元の頭がおかしいだろ

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  • 2020/11/23(月) 11:29:16.44
問題のある報告書は
じゃあ誰が書き直すの?

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  • 2020/11/23(月) 11:29:22.34
>>346
時代はかわったんだよおじいちゃん
現業職みたいなヤカラ産業に勤めてるならまだ昭和が続いてるが

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  • 2020/11/23(月) 11:29:25.03
一番情けなかったのは仕事がデキナイ、よく休む新入社員の父から上司の私に文句の電話があったこと

反論は一切せず、嫌みを言って父はスッキリしたのか電話を切ろうとした時
「一つだけお伝えしておきます、ここは学校ではありません」

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  • 2020/11/23(月) 11:29:28.25
部下がため息ばっかり

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  • 2020/11/23(月) 11:29:39.03
そもそも舌打ちやため息によるストレスをパワハラ扱いするなら
舌打ちやため息が出るようなストレスを与える事もハラスメントとして扱うべきだよ
まあ舌打ちやため息が出るような奴や舌打ちやため息を出させる奴は両方いらないんだけど

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  • 2020/11/23(月) 11:29:55.71
>>345
まず仕事とは何?

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  • 2020/11/23(月) 11:29:59.54
マジレスすると、パワハラの要件を拡大すると弁護士が儲かる

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  • 2020/11/23(月) 11:30:02.56
>>342
日本人だけが、世界的にもおかしいのか ? って聞いているんだけど ?

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  • 2020/11/23(月) 11:30:03.22
>>351
法的にはなかなか難しいところだと思うよ
弁護士でも意見が分かれるところだと思う
もちろん具体的な事実認定がすべてだが

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  • 2020/11/23(月) 11:30:10.19
>>155
まあ野球とかサッカー見ててもわかるよな、よく言われることだが
一番いいのはセンスの良い奴、センスの悪い奴等々各人に合ったタイプの指導者が居ることだがそんな贅沢にはいかんよね

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  • 2020/11/23(月) 11:30:17.23
>>353
おいおい無能放置したらしたでお前ら文句言うだろ?笑笑

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  • 2020/11/23(月) 11:30:33.63
>>238
まあこれに関しては良し悪しだけど認めるべき

顔色伺って上司や主催が気持ちよくなるだけのおべっかを言わず、批判をする社会的教育が醸成されたと考えるのが妥当
俺のオナニーに付き合え下僕、って正直に始めに断っておけば別に新人が率直な意見を言うことを叱責してもいいぞ

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  • 2020/11/23(月) 11:30:52.46
>>345
権利らしいw

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  • 2020/11/23(月) 11:30:57.43
>>337
俺は毎月の給料明細を見るたびに

舌打ちとかタメ息が出る

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  • 2020/11/23(月) 11:30:58.00
>>332
パワハラだよ、逆に部下が此奴にやったら此奴は怒るだろう。
それが分かった上で敢えて部下の前でやっているのは、
反撃を受けない立場に居るからだ。

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  • 2020/11/23(月) 11:31:01.28
元カノがそうだったわ
別れて心の健康取り戻した

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  • 2020/11/23(月) 11:31:01.36
>>361
自己中心だから

自分ができることは人もできて当然と思ってると
できない相手を詰めることになる
さぼってると思うんだな

本当にいい指導者は
「どこがわからないのかをわかってる」人だ

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  • 2020/11/23(月) 11:31:03.94
これ、顧客との間にも適用されないかな
滅茶苦茶理不尽な阿呆がこういう態度取るし、仕立てに出てれば調子づいて、あぁん?コルァ!とか言い始める
要らんストレスかけるのやめろや

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  • 2020/11/23(月) 11:31:06.71
嫌なら辞めろ

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  • 2020/11/23(月) 11:31:19.88
うちの部署は部下が舌打ちするんだけど。
会社は若手に甘くベテランに厳しいんで上下が逆転しとるわ
モンスタースチューデントは社会人にならんで欲しい

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  • 2020/11/23(月) 11:31:32.26
なんでイライラすると舌打ちするのだろう?
舌打ちって自然な動作じゃないから無意識に出るもんじゃないし
ドラマや小説でイライラしてる人の描写に影響うけて真似してるだけな気がするわ

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  • 2020/11/23(月) 11:31:52.12
>>362
指導はすべきなんだけどパワハラはだめということだよおじいちゃん
バカはすぐ100ゼロの極論に走る

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  • 2020/11/23(月) 11:32:04.97
>>6
でも免職じゃねえよ

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  • 2020/11/23(月) 11:32:21.92
つい舌打ちしちゃったとして、部下が「至らないところはありますけど、努力するんで舌打ちはやめてください」って面と向かって言ってきたらどうする?
おれならちょっと見直す
仕事の出来にもよるけど

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  • 2020/11/23(月) 11:32:26.99
>>333
でもさ、周りからしたらすんごい煩いんだよね。しょっちゅう
鼻すすったり、痰の絡みをすんごい音だして取ろうとする奴とかさ。

そんなに酷いんならトイレで鼻かんだり、うがいして来いって思うわ。

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  • 2020/11/23(月) 11:32:39.92
>>367
奇遇だね
私は元カレだったよ
仕事が出来ないのは私の責任じゃないし、私が仕事で上手くいってると舌打ちされたことあるわ

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  • 2020/11/23(月) 11:32:42.26
>>1
舌打ちは感じ悪いんだよね

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  • 2020/11/23(月) 11:32:44.58
>>356
女のケツ触るのがセクハラなら職場でデカいケツしてる女もハラスメントという言い分か

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  • 2020/11/23(月) 11:32:48.07
>>372
これも育ちの一環な気がする
身近に舌打ちするようなのがいなければ、イライラしたからってわざわざ舌打ちしない

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  • 2020/11/23(月) 11:32:56.20
>>375
チッ

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  • 2020/11/23(月) 11:32:57.03
>>373
社員のくせに文句とかお前ら客みたいなもんだよ笑笑

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  • 2020/11/23(月) 11:33:07.98
俺が若かりしに受けた行為
ファイルを机に叩きつける
立ったまま3時間説教
食堂で飯食いながら説教
昼休みも行動を共にしないとキレられる
8時出社1時帰り 14連勤
鬱病になったら無能を病気のせいにするな浅はかな奴だなとか罵倒

氷河期は厳しい

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  • 2020/11/23(月) 11:33:14.73
札幌の
あいの
みかみ

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  • 2020/11/23(月) 11:33:28.50
>>1
こんなんで懲戒免職出来るなら、うちの会社の半分は懲戒免職出来るなw
どうやったらやれるかを御教授して欲しいわ。

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  • 2020/11/23(月) 11:33:34.48
>>345
当て嵌めるなら、モラハラかな?

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  • 2020/11/23(月) 11:33:44.81
舌打ちしてでも仕事やってくれるならいいよ
他人の舌打ちに騒ぐ暇あるなら集中すれば?
その人が顧客や上司にやったらアウトだけど

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  • 2020/11/23(月) 11:33:50.89

誰が書き直すの
問題のある報告書は?

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  • 2020/11/23(月) 11:34:07.30
メンタルの強さが違うからな
難しい

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  • 2020/11/23(月) 11:34:09.91
大抵は上司の目論見通り使えない部下を辞めさせられるんだけど、中には上級の息子だったり社内のトップの人の親族だったりして逆にトバされるケースも増えてきたからな

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  • 2020/11/23(月) 11:34:13.20
>>323
ゴールデンカムイで見た

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  • 2020/11/23(月) 11:34:14.74
>>369
録音して通報すりゃいいだろ?
犯罪なんだから。
通報しないのはお前さんの意思だ、
会社が通報させないとしたら会社もパワハラとなる。

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  • 2020/11/23(月) 11:34:19.49
>>383
お前無能だったんだよ笑笑

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  • 2020/11/23(月) 11:34:33.06
昔KVHの成宮がこのタイプ

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  • 2020/11/23(月) 11:34:35.68
>>327
BBQでヨイショ

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  • 2020/11/23(月) 11:34:38.41
>>387
他人の集中を阻害してるのが舌打ちやため息、独り言なんだからダメやで

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  • 2020/11/23(月) 11:34:43.30
>>385
一にも二にも詳細な証拠を残すこと
日記とメモと録音と動画
ちなみに不法行為の時効は3年だから
やめた後に訴えるのも全然OK

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  • 2020/11/23(月) 11:34:45.44
>>161
部下からパワハラって2人に言われた
1人は商品盗難疑惑があった発達障害
1人は商品紛失、1部でいい書類を120部以上プリントした発達障害
発達障害は自分ばっかり怒られるって言い出すから嫌い

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  • 2020/11/23(月) 11:34:46.70
日本語が不自由な高卒の上司に「大学は出たほうがいいですよ?」って平気で言ってるw

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  • 2020/11/23(月) 11:34:55.18
>>341
仕事を頼むと舌打ちしたり、書類を机に叩きつける部下がいる...

上司も部下も言いたいことがあれば、冷静に謙虚に相手に伝えればいいだけだと思う。
それができない奴は無能だし周りの評価が下がるよ。

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