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- 七波羅探題 ★
- 2020/11/22(日) 21:35:07.10
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第2青函トンネルに新案 上に自動運転車、下に貨物列車 関係者「集大成に近い」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/484109
北海道新聞 11/22 05:00
建設会社や商社など全国200の企業・団体でつくる日本プロジェクト産業協議会(JAPIC、東京)が、本州と道内を海底で結ぶ新たな第2青函トンネル構想をまとめた。「第2青函」を巡っては道内の研究会なども発表しており、今回が4案目。新たな案は自動運転車両と貨物列車が走行できるのが特長で、関係者からも「集大成に近い案」との声も上がっている。
今月上旬に札幌市内で開かれたシンポジウムで発表した。年内にも赤羽一嘉国土交通相に提案する。
トンネル名は「津軽海峡トンネル」で、最大の特長はトンネル内部を上下に分け、下部に貨物列車用の単線、上部に自動運転専用の2車線の道路を整備する。
総工費7200億円。JAPICは「第2青函」として2017年に貨物列車用と自動運転車用道路の2本のトンネルを建設する案を発表しているが、今回は上部と下部に分けてトンネルを1本化し、前回案よりもコストや工期を抑えた。既存の青函トンネル東側の海底を想定。通行料は大型車1万8千円、普通車9千円で、32年で整備費用を回収できると試算する。
JAPICの新案について、以前に自動車用の第2青函トンネル案を発表した道内の有識者らでつくる「第二青函多用途トンネル構想研究会」座長の石井吉春・北大大学院客員教授は「10〜15年後を想定すれば、自動車の自動運転も可能で安全性は高まる。貨物列車専用だと経済効果も小さい。これまでの案の折衷案であり、現時点では最も可能性が高い」と評価する。
第2青函を巡っては大手ゼネコンや民間コンサルタントらでつくる「鉄道路線強化検討会」も貨物列車用のトンネル案を発表している。
青函トンネル内は現在、北海道新幹線と貨物列車が路線を共用しているため、新幹線のトンネル内の最高速度を160キロに制限している。抜本的な解決策として貨物列車用の第2青函トンネルをつくり、新幹線の高速走行が可能になれば観光面などでの経済効果が期待される。
イメージ図
https://news.yahoo.co.jp/articles/bcb72bc09e19263e54b276347484315d83bb3b52/images/000
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- 891
- 2020/11/23(月) 04:16:11.45
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一案として、北がいうてるのは
線路の所有と運行の分離という「上下分離分業」
すでに一部でそうなてるが
新幹線も同じな
北本社は在来線の所有だけで
運行権を東急や近鉄や東に貸与してもいんだよ
線路のメンテも北のグループ社なので
北は上納金だけで上場維持できるw
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- 892
- 2020/11/23(月) 04:17:13.04
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何でこうなるかな
既存トンネルは貨物用
新トンネルは新幹線&自動車で
そして自動車はガソリン車・ディーゼル車は禁止で
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- 893
- 2020/11/23(月) 04:17:19.11
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東京ー函館で指定席23,430円、乗車時間4時間25分
函館ー札幌で6,270円、乗車時間3時間48分
飛行機嫌いでもなければ北海道に新幹線で行こうと思わんだろ。
青函トンネルで多少スピードアップしても無意味。
JR北海道の赤字を増やすだけだからやめたほうがいい。
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- 894
- 2020/11/23(月) 04:19:46.36
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>890
そう、それや!
地球は氷河期に向こうてるんに
温暖化連呼してるバカが多くて笑えるwwwwwwww
氷河期になる過程で気温上がるので
気温上がたこと自体が氷河期向こうてる証拠
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- 895
- 2020/11/23(月) 04:22:31.07
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記者「ロシアの許可は取ったのか?」
記者「韓日トンネルの方が急務なのでは?」
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- 896
- 2020/11/23(月) 04:22:32.26
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>>891
その理屈ならばjr北海道は車両だけ持てばいいので土地はいらないから
駅ビルは北海道とか国の所有物に行くことでいいということにならないのか
線路は違うけど駅ビルは自分で持つとか都合のいい話をしてるんだと思うんだよな
赤字駅は当然その市町村のものだとか
話しするだけで面白い
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- 897
- 2020/11/23(月) 04:22:37.23
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>893
↑
このバカはわざとか?
延伸時で比較しないで何の意味もないやろ
でいうとくけど
総移動数で空客数の10%が鉄道で移動だからな
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- 898
- 2020/11/23(月) 04:23:14.64
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鉄道トンネルなのに延長31kmで済むってのが嘘くさい
現状50km超えてんのに
あとから勾配きつすぎて無理でしたってなりそう
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- 899
- 2020/11/23(月) 04:29:33.45
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■ まとめ2
北 「このまま、うちが潰れず、延伸後にふつうにそのまま上場したら
こいつらはいったいどう懺悔するんだ?」
知恵遅れに懺悔なんて思考はないがwwwwwwww
てか、北潰れる潰れる詐欺て
2013年の例の事故からなんだから
すでに7年まだ潰れてないがなw
金融資産だけで9000億円以上あるんに
どうやったら潰れるんだかwwwwwwwwwwwwww
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- 900
- 2020/11/23(月) 04:30:22.74
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>>897
延伸して現状より安くなる事あんの?
航空はLCC片道7500円、フルキャリアの早割で22500円くらい。
フルキャリアのツアーで3泊4日でGoto使わず京王プラザ泊でも43000-45000円程度。
羽田まで、千歳までの時間と搭乗前時間を考慮しても、
新幹線の選択肢とかあり得ないと思おうんだが。
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- 901
- 2020/11/23(月) 04:37:00.51
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集大成なら人柱無しで完成させろよ
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- 902
- 2020/11/23(月) 04:38:11.86
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今の時代にトンネルと新幹線て必要?
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- 903
- 2020/11/23(月) 04:41:06.69
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第二関門トンネルは
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- 904
- 2020/11/23(月) 04:42:02.04
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予算がない
水道管交換の方が先
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- 905
- 2020/11/23(月) 04:42:08.68
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どんどん人口減ってるのに無駄な物作るな
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- 906
- 2020/11/23(月) 04:42:13.46
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>>902
東京ー名古屋ー大阪区間くらいはギリギリ分かるが、
LCCやフルキャリアの格安パッケージの存在考えるとそれ以上の距離の鉄道はあり得ない。
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- 907
- 2020/11/23(月) 04:42:35.15
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日本人ってまぬけだなw
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- 908
- 2020/11/23(月) 04:45:52.31
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複線にしてカートレインを走らせないと意味ないだろアンポンタン
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- 909
- 2020/11/23(月) 04:46:07.26
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なっw
わいとおないこと>882言うてる大学教授がwww
JR北海道は「JR東日本株」取得で安定化できる | 経営 | 東洋経済 ...
ttps://toyokeizai.net/articles/-/199920?page=4
JR北海道が9022億円をJR東日本の株式購入に充てた場合、同社の
発行済株式数3億9350万株の20.1%に相当する7924万4620株を購入
できる計算である (12月8日の終値1万1385円で計算)。
この場合、年間受取配当額は111億円弱、利益率(利回り)は1.23%である
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- 910
- 2020/11/23(月) 04:54:09.11
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もともと赤字だけど貨物は総合的に見て黒字だったじゃん
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- 911
- 2020/11/23(月) 04:55:13.69
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自動車道というのは有事の際の自衛隊輸送が目的でしょ
絶対に必要ですわ
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- 912
- 2020/11/23(月) 04:57:14.53
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性感トンネル♥
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- 913
- 2020/11/23(月) 04:58:21.59
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>>1
>自動運転車両
キタキツネも安心して移動できるな。
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- 914
- 2020/11/23(月) 04:58:32.11
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おまえらのいつもの定番手口www
?、LCCを持ち出す
・まるで羽田からも飛んでるように語る
・但し成田からと書いても、移動費や時間には触れない
?、鶴・穴の2大キャリアでも早割を持ち出す
?、JRにも早期購入割り引きはあるのに無視する
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- 915
- 2020/11/23(月) 04:58:37.33
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https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
人間が
居なくて
過疎になってるんだから
いらねーよ
青森
北海道
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- 916
- 2020/11/23(月) 04:59:04.94
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https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
老人は
思考が
高度経済成長期で
止まってるよなー
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- 917
- 2020/11/23(月) 05:02:44.58
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お笑い草ではあるけど参加企業多いしなんか政治力強そうで怖いな
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- 918
- 2020/11/23(月) 05:04:18.65
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経費精算で 千歳空港 て書いてた
自称一部上場のエアビジネスマンは今回はいないのか?w
「新」 が付いてから30年以上経ってんやがwwwww
千歳空港て出してもなんか言われるやろwwwwwwwwwww
ほんまに 千歳空港 なら
自衛隊員か?wwwwwwwwwwwww
となると、さらに変だな
自衛隊て上場してたっけ?wwwwwwwwwwwwwwww
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- 919
- 2020/11/23(月) 05:12:02.37
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>>280
中国人が北海道の土地買いまくっています。
北海道が中国自治区になるのも時間の問題。
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- 920
- 2020/11/23(月) 05:13:00.28
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この先温暖化で北極海航路が使われるようになると、北海道は東アジアの海のゲートウェイになる。物流強化しておくに越したことはない
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- 921
- 2020/11/23(月) 05:18:26.90
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橋案だとトンネル案の半額で作れるな。
電気自動車ONLYなんて大型トラックの現状を知らない者の意見だ。
大型トラックは10年以上使うから電気自動車が普及するのは20年は掛かる。
もちろん橋の利点は電気自動車でなくても走れる点にある。
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- 922
- 2020/11/23(月) 05:22:54.20
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【鉄道】JR北海道・四国への財政支援継続へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606036680/
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- 923
- 2020/11/23(月) 05:25:15.01
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四季島はどっち通るの?
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- 924
- 2020/11/23(月) 05:32:20.26
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>>923
旅客列車通す前提だと万一のトラブルのための避難設備とかいるだろうし
現行トンネルで不都合ないから現行通りじゃね
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- 925
- 2020/11/23(月) 05:34:00.97
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>>918
通称だから別にいいんでね。
羽田は正式名称「東京国際空港」だが、大概は「羽田」だし。
福岡ー羽田って表記は普通だが、福岡ー新東京って表記はまず見ないしな。
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- 926
- 2020/11/23(月) 05:52:38.31
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>>921
業務用車両って高く売れるじゃん
売って買い直せば良い
それが無理な事業者はこれまで通りチンタラ船で渡れ
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- 927
- 2020/11/23(月) 05:52:43.55
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>>921
電気自動車の大型トラックはまだモノになってないし目途も立てないからただの夢物語だな
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- 928
- 2020/11/23(月) 06:09:36.58
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あと5〜10年で地球は極寒に? 最新の太陽研究が予測
地球は2030年代に 「小氷期」(ミニ氷河期、Little Ice Age, LIA)に入る可能性があるらしい。
この予測は、英国のノーザンブリア大学が開発した、太陽の活動周期の新しい数学モデルが示したものだ。この計算によると、2030年代には太陽活動が60パーセント低下し、地球の温度が急激に低下するという。
小氷期とは14世紀ころから19世紀半ばにかけて続いた寒冷な期間のことだ。火山噴火などの影響もあると考えられているが、最も厳しい寒さが続いた期間は、太陽の黒点の数が著しく減少した、1645〜1715年の「マウンダー極小期」と一致している。
https://wired.jp/2015/07/14/mini-ice-age-earth-sunspots/
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- 929
- 2020/11/23(月) 06:27:37.99
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水没とか平気で言ってる奴は日本人なのか?
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- 930
- 2020/11/23(月) 06:31:50.42
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運転支援を自動運転と勘違いし
プリウスの爺さんが
無理矢理侵入 、事故火災の未来が
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- 931
- 2020/11/23(月) 06:41:43.60
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>>31
盛岡から吹田まで5tコンテナ2つて12万円。集荷と配達は日通さん
大型一車で同じ距離なら18万円
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- 932
- 2020/11/23(月) 06:44:45.77
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大間函館間に橋かけるのが先だろ
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- 933
- 2020/11/23(月) 06:51:00.02
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>>929
海底トンネルを建設して水没させる技術があるのは支那とチョンだな
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- 934
- 2020/11/23(月) 06:51:31.30
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>>932
後先の問題じゃなくて、公海上に架橋は難しいんじゃね
公海なんだから高さ100mの船舶でも航行させる自由がある、ってケチつけられたらどうする
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- 935
- 2020/11/23(月) 06:51:43.40
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>>346
一般道路には何百兆円も税金を使っている
ドイツやフランスは年間数千億円のところ、年間10兆円も一般道路に税金を使っていんのが日本
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- 936
- 2020/11/23(月) 06:52:24.66
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>>1
四国と本州結ぶ四国大橋もすごかったなわざわざ観に行った記憶がある
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- 937
- 2020/11/23(月) 06:52:53.24
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>>4
トンキンを遮断しろよ
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- 938
- 2020/11/23(月) 06:53:14.61
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利権の臭いがプンプンするぜぇ
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- 939
- 2020/11/23(月) 06:53:54.40
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>>349
日本は道路は特定財源ではとても足らず、一般財源も何百兆円も使っているが?
そもそも特定財源なんて道路にしか使えない財源がおかしい
鉄道の納めた固定資産税や法人税は一般財源で、教育にも社会補償にもそれこそ道路建設にも使える
欧米でも、ガソリンにかかる税は一般財源
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- 940
- 2020/11/23(月) 06:54:13.34
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>>934
津軽海峡を吹く風はかなりきついから難工事になるし
通行止め連発で不評を買う事は必至
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- 941
- 2020/11/23(月) 06:54:13.53
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>>929
日本人だろうとなに人だろうと
トンネル内には当然湧水があって
海底トンネルは自然排水する構造にはできないから
積極的に排水する必要があるの当たり前だろ
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