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  • 1
  • どこさ ★
  • 2020/10/19(月) 07:49:12.77
グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。

周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。
しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根拠が薄弱な場合が多いからやっかいだ。

それは国家レベルでも起きる。新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
ヨーロッパの多くの国がロックダウンを導入した際、スウェーデンはそれを回避した。

その独自路線は当初から物議をかもし、死者数が増えると失敗の烙印を押され、自国のノーベル財団や医師からも批判された。

ところが、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する宮川絢子医師は、「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。
最近、若者を中心に陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、その状況証拠になっていると思います」
と話す。そうであるなら非難されるどころか、フランスやスペイン、イギリスなどで感染が再燃するなかでも、泰然としていられよう。

すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。

新型コロナウイルスに感染しての死者数は、たしかにスウェーデンでは、最近あまり増えていない。
累計5899人で(10月15日現在)、ピークの4月には1日100人を超えた日も4回あったものの、
8月はひと月で78人、9月は54人とかなり落ち着いており、9月下旬以降はゼロという日が目立っている。

結果として、7月以降は国内の死者数全体が、例年とくらべてむしろ少ないほどだ。
掲載の表は人口10万人あたりの死者数を週ごとに算出したものだが、9月第3週は13・9人と、ここ数年で最も少なくなっているのである。
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_2.jpg

スウェーデンの人口は1035万人だから、6千人近い死者数は、絶対数として少ないとはいえない。
しかし、人口4732万人のスペインにおける3万2千人、同6706万人のフランスにおける3万2千人、同6679万人のイギリスの4万2千人とくらべ、多いわけではない。

しかも、ロックダウンを実施したこれらの国が、いま感染の再燃を受け、再度のロックダウンを検討し、
部分的にはすでに導入していることを思えば、スウェーデンに分があるとしか言いようがあるまい。

では、スウェーデンではどんな対策が講じられ、なにが起きたのか。いまも日ごとの感染者数に一喜一憂する日本とは、人々の意識をはじめ、どう異なるのか。

それを辿ることで、このウイルスの性質も、われわれの向き合い方も、いっそう明瞭になるに違いない。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1

問題児のはずのスウェーデンが勝者に
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_1-714x476.jpg

前スレ ★1 10/18(日) 09:20:07 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602980407/

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  • 2020/10/19(月) 11:01:28.67
>>771
だよなぁ
安くて美味くてお気に入りの店がどんどん閉店してチェーン店ばかりになっていく今の状況のほうがよほどホラーだ

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  • 2020/10/19(月) 11:01:45.30
>>179
人口との比率

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  • 2020/10/19(月) 11:02:04.48
スウェーデンも全く何もしてないわけではないし調査で集団免疫得られてないって出てたが

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  • 2020/10/19(月) 11:02:30.38
だいいち北欧みたいな一種のカルト新興宗教みたいな実験文化が世界を覇権するはずがない

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  • 2020/10/19(月) 11:02:41.67
死者数が増えていないのは他の国も同様だろ
スウェーデンは死者数が増えていない
他の欧州諸国は感染が拡大している
スウェーデンも陽性者増加している
って何が言いたいんだこれ書いてる奴は

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  • 2020/10/19(月) 11:02:56.31
スウェーデンのノーガード戦法に「信じられない! 不潔!」と早々に
日本に帰国した出羽守女さんがいたけど、今、どんな思いだろう。

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  • 2020/10/19(月) 11:03:09.06
いい加減 スウェーデンが優秀というデマ止めてもらえませんかね???


スウェーデン 人口1,023万人     感染者103,200人  死者5,918人
日本 人口1億2,600万人  感染者84,461人   死者1,670人


10/14 スウェーデン 新規感染者 970人
     日本      新規感染者 467人

人口少ないのに、なんで、日本よりも死んでるんだよw

新規の感染も多い

どちらが優秀だ?

どちらが危険地帯だ?wwwwwwww


 新規感染者 970人て 全然止まってないやんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


スウェーデンから 学べるものは何もないw

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  • 2020/10/19(月) 11:03:26.07
タイプ別で何度も感染するとか言ってんのに呑気だなぁまあ勝手にやってればいい

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  • 2020/10/19(月) 11:03:31.57
人口比で日本の47倍死んでるのに最後に笑うってアホだろ
ただのバカやん

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  • 2020/10/19(月) 11:03:53.67
風邪で沢山老人が死ぬのは毎年の事だよ

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  • 2020/10/19(月) 11:03:54.65
ロックダウンで防げると思った他国が甘いだけでしょう

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  • 2020/10/19(月) 11:04:03.71
>>599
「しなくて良い」のではなく、(棺桶に片足、放射線治療の後、白血病など)免疫が特殊な状態にある場合を除いて

 し ち ゃ ダ メ

通常の免疫において、COVID-19あらため、(ウィルス名としては→SARS-CoV-2は
抗体など無くてもサクサク〜どころか、細胞の中にある適当な免疫でも殺せるんだよ

では、なぜ、死亡者が出るのか

ことの発端の中国で死亡者が出た際に「どんな症状が出たのか」を思い出してほしい
そう、急性の肺炎で、これは嘘ではなく、確かに亡くなる人達の殆どは急性の肺炎なん

しかし、>>600で述べた通り、炎症は「体が起こすもの」で、あらゆるウィルスに肺炎を起こす作用など、無い

つまり、「体の免疫に殺されてる」

発熱・炎症、その他にも色々とあるけど、どれも過ぎた使い方では「自傷」に繋がってしまう
例えば蚊に襲われても「かゆ」、犬に襲われても「いたた」だけど、熊なら「ひぃ;;」だよね

この「ひぃ;;」で、急激に炎症させるとか、有り得ない熱を出す体のパニックを
『サイトカインストーム』と呼ぶけど、ウィルスをオーバーキルして体にも甚大なダメを与える
かと言って「らめぇ!;;」と言ったところで、体に日本語が通じるはずもなく『体に殺される』わけです

これを防ぐ為に、体が「な、何これ!?(SARS-CoV-2どころかコロナ自体を忘れてる」となるのは
絶対にあってはならないことで、感染予防することで、本来なら0%の死亡率である体であっても

「いかなる強靭な免疫の持ち主でも死ぬ(だって、犯人は自分だし」

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  • 811
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  • 2020/10/19(月) 11:04:06.59
欧米の老人はガンガンシンデ良しって空気すごいな

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  • 2020/10/19(月) 11:04:23.52
>>767
医学会の厳しい見通しと政府のロックダウンなしのゆるい規制が丁度いい免疫獲得をもたらしてるんだがね
日本でもそうだし

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  • 2020/10/19(月) 11:04:24.15
もう笑うしかないんだよね

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  • 2020/10/19(月) 11:04:26.96
医者も葬儀屋も全滅してそう…
笑ってるのは自虐だろ?

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  • 2020/10/19(月) 11:04:35.00
>>773
植松呼ばわりは心外だなあw
植松と違って今回の相手はウイルスだから、それから高齢者を守ろうとしたら経済ボロボロになっちゃうんだよ
アクティブな老人にもなるべく動いてもらって、高齢者のある程度の犠牲は許容して経済維持するのが最適解だな
高齢者の命を守りつつ、経済回そう、なんて虫のいい考えはこのウイルス相手には通らんよ

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  • 2020/10/19(月) 11:04:37.43
スエーデンは感染対策の失敗を隠蔽するために諸外国とは全く正反対のことを発表してるけどそれで国民騙せるんだからちょろい国だな

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  • 817
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  • 2020/10/19(月) 11:05:03.89
そうは言うが、他の国も重症化率や死亡率は下がってきてんやぞ

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  • 818
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  • 2020/10/19(月) 11:05:16.08
>>807
日本だと政権持たないな。

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  • 2020/10/19(月) 11:05:55.92
>>818
スエーデン山って意外とアホなんだと思う

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  • 820
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  • 2020/10/19(月) 11:06:16.84
>>805
クズ自民の奴らがコロナ対策は何もしないのが最良という話に
持って行きたくてスウェーデンのノーガード戦法が大成功したという
捏造ストーリーづくりに必死になっとるな

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  • 821
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  • 2020/10/19(月) 11:06:38.87
そもそも免疫できんの?

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  • 2020/10/19(月) 11:07:15.27
スウェーデンなんて人口1000万人なのにね

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  • 2020/10/19(月) 11:07:32.13
>>804
今の第2波の到来を見て正しい選択だったと思ってるだろ

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  • 2020/10/19(月) 11:07:54.71
スウェーデン方式持ち上げとかないと
コロ省のダイプリ対応が失策になってキャリア官僚様方に傷がつくし
コロ省職員仕事が増えるのよ。仕事するくらいならスウェーデン方式で国民が消えてくれた方が楽やん?って事やろね

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  • 825
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  • 2020/10/19(月) 11:07:55.32
成功の定義から話そうか

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  • 2020/10/19(月) 11:08:26.66
欧米がこれに懲りて二度と中国を批判しなくなる可能性もある
トランプが負けたら親中大統領バイデン
軍隊なんか使わなくても日本やアメリカの反中大統領総理を打ち落とせる
中国の工作を徹底的に叩き崩す法律とノウハウが必要

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  • 827
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  • 2020/10/19(月) 11:09:05.86
日本もジジババや重症化しやすい人は引きこもって下さいって方針だぞw
実際に何もしないで3密に気を付けろしか言わないし
旅行に行けめし食いに行け出しな
自民を支持するジジババはバカだと思うがw

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  • 828
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  • 2020/10/19(月) 11:09:22.24
>>770
だからって老人が若い子のお金を奪うなよ。

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  • 829
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  • 2020/10/19(月) 11:09:47.24
国民の60パーセントが抗体を保有しているなら、集団免疫を獲得したと言える。
ただ、免疫の有効期間が分からないので、集団免疫を獲得しても、いつまで続くかわからない。

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  • 2020/10/19(月) 11:09:47.49
>>816
遺族・国民7割・経済界・医学会からテグネル総叩きされてますぜ、かばってるのは共犯首相くらいで
大臣すら空気読んで造反し始めてるし

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  • 2020/10/19(月) 11:09:48.52
コロナ「そろそろ狩るか…」

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  • 2020/10/19(月) 11:10:25.28
日本にしてももう非常事態宣言を解除してからの方が長いのに死者も感染者も爆発的に増えてないのだから、非常事態宣言を出す必要はなかったと言うことだろう
結果的に非常事態宣言は経済的な損失を増やすだけだけで無意味だった

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  • 2020/10/19(月) 11:10:36.41
感染者数とか今までの死者数とか言ってる人はなんなんだろうか
一番の注目点は

>結果として、7月以降は国内の死者数全体が、例年とくらべてむしろ少ないほどだ。
>掲載の表は人口10万人あたりの死者数を週ごとに算出したものだが、9月第3週は13・9人と、ここ数年で最も少なくなっているのである。

だろう。

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  • 2020/10/19(月) 11:10:43.92
>>827
自民以外の経済の話って聞かないけど、どうするつもりなの?

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  • 835
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  • 2020/10/19(月) 11:10:59.46
>>827
経済気にしない貧乏人は気楽でいいな

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  • 2020/10/19(月) 11:11:02.52
>>821
放置して感染し放題で集団免疫が成立するなら
インフルエンザなどとっくに消滅してるはず
現実にはインフルエンザは毎年流行するしおおよそ20年周期で特大の流行が来て
日本だけで3万人が死ぬ

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  • 2020/10/19(月) 11:11:12.74
>>815
よう植松

ジジイを守ることが自分らを守ることになってるのに気付かないのか
そうでなくても100パーセントの防疫は不可能なんだから
いずれはお前が言うとおりになってしまうよ
弱者からやられてくのは不可避だ

だからって現役世代へのダメージを無視できないからこんな騒ぎになってるってのに
そこは意図的に無視するのか?
まるでサイコパスだな。

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  • 838
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  • 2020/10/19(月) 11:12:43.86
他の欧州の国家の対策があまり意味を成してしなかったんじゃね

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  • 2020/10/19(月) 11:13:20.36
>>827
日本は、言わないだけで政策は集団免疫の早期獲得なのかね
春節ウェルカムとかGOTOとか全国にまんべんなくコロナを広めるための政策だとしたら政府なかなかやるなって感じだが

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  • 840
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  • 2020/10/19(月) 11:14:06.81
スウェーデンの一人勝ち


ノーベルコロナ賞

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  • 2020/10/19(月) 11:14:18.99
ケイザイガーって言うなら、人命<金の中国が、目先の経済捨ててまで封鎖したわけで
ていうかたった13人陽性でただけで、40万人都市封鎖する慌てっぷり。

武漢ウイルスわかってらっしゃる中国がそうゆう行動見せた時点で、やべーウイルスですわな
そして、それやらないともっと経済大損コクってソロバンもあるんやろ。

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  • 2020/10/19(月) 11:14:44.43
>>821
風邪について免疫がついているのかついていないのかわからんが、いずれにせよかかるからな
風邪ウイルスの原因の一つはコロナウイルスだから、かからないという選択肢はないだろうな

あとは、かかっても重症化しないぐらいを期待するしかない

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  • 843
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  • 2020/10/19(月) 11:14:45.08
マスコミはことある事にスウェーデン凄いスウェーデンは老後も安心
みたいなイメージ植え付けてたけどコロナが世界に広まってから
スウェーデンのいいとこだけ切り取りして日本下げに使てたってバレたよな

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  • 2020/10/19(月) 11:14:56.61
>>436
全然普通1ヶ月で元通り
ツレの駐在員曰く
過去最高益余裕で達成
コロナはほぼ無かった事状態
飲食も普通にやってる
中国人喋りながらの食事が日常だが
制限は最初だけだったらしい
渡航の制限もあるから
当分帰ってこれないけど
日本より鬱屈してないから楽しいだろうな
向こうの生活

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  • 2020/10/19(月) 11:15:26.87
これで成功しなきゃ 若者たちのためにと進んで死んでいった老人がうかばれんやろ

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  • 846
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  • 2020/10/19(月) 11:15:34.60
ブラジルが笑うのはいつ頃になりそうですか

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  • 2020/10/19(月) 11:15:51.88
>>836
だから感染症は人類の宿命なんだから必要以上の自粛は百害あって一理なしということ 自然の摂理には勝てない

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  • 2020/10/19(月) 11:16:21.13
ノーガードするか迷ってジジババ見捨てた後は日本より厳しい規制かけてるよ
スウェーデン関連は大体が日本下げのための偏向記事のイメージ

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  • 849
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  • 2020/10/19(月) 11:16:25.37
元々人口密度は低いから爆発的感染には成らない 
これまでの治療経験から最近は対処療法が良くなっただけ 

集団免疫が出来上がった訳でもないさ

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  • 2020/10/19(月) 11:16:34.90
北欧の方は、普段でも延命しない、食べられなくなったら終わりって考え方みたいだな
日本みたいにやたらとPEG装着したりしないって医者が言ってた

お絵かきランド
フリックゾンビ
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