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  • どこさ ★
  • 2020/10/19(月) 07:49:12.77
グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。

周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。
しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根拠が薄弱な場合が多いからやっかいだ。

それは国家レベルでも起きる。新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
ヨーロッパの多くの国がロックダウンを導入した際、スウェーデンはそれを回避した。

その独自路線は当初から物議をかもし、死者数が増えると失敗の烙印を押され、自国のノーベル財団や医師からも批判された。

ところが、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する宮川絢子医師は、「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。
最近、若者を中心に陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、その状況証拠になっていると思います」
と話す。そうであるなら非難されるどころか、フランスやスペイン、イギリスなどで感染が再燃するなかでも、泰然としていられよう。

すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。

新型コロナウイルスに感染しての死者数は、たしかにスウェーデンでは、最近あまり増えていない。
累計5899人で(10月15日現在)、ピークの4月には1日100人を超えた日も4回あったものの、
8月はひと月で78人、9月は54人とかなり落ち着いており、9月下旬以降はゼロという日が目立っている。

結果として、7月以降は国内の死者数全体が、例年とくらべてむしろ少ないほどだ。
掲載の表は人口10万人あたりの死者数を週ごとに算出したものだが、9月第3週は13・9人と、ここ数年で最も少なくなっているのである。
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_2.jpg

スウェーデンの人口は1035万人だから、6千人近い死者数は、絶対数として少ないとはいえない。
しかし、人口4732万人のスペインにおける3万2千人、同6706万人のフランスにおける3万2千人、同6679万人のイギリスの4万2千人とくらべ、多いわけではない。

しかも、ロックダウンを実施したこれらの国が、いま感染の再燃を受け、再度のロックダウンを検討し、
部分的にはすでに導入していることを思えば、スウェーデンに分があるとしか言いようがあるまい。

では、スウェーデンではどんな対策が講じられ、なにが起きたのか。いまも日ごとの感染者数に一喜一憂する日本とは、人々の意識をはじめ、どう異なるのか。

それを辿ることで、このウイルスの性質も、われわれの向き合い方も、いっそう明瞭になるに違いない。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1

問題児のはずのスウェーデンが勝者に
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_1-714x476.jpg

前スレ ★1 10/18(日) 09:20:07 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602980407/

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  • 2020/10/19(月) 10:06:45.25
>>594
マスクなんてしなくていいんだぞ
現に俺はしてねーしw
個人の自由なのにマスクしろしろ他人に強要してくるやつがイカれてるんだよ

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  • 2020/10/19(月) 10:07:07.07
>>311
ウィルスの基礎知識として

・感染(ウィルスにハグされた状態)
・発症(ウィルスが攻撃し始めた状態)
・発熱(体が↑にぶち切れて茹でてる状態)
・炎症(発熱の一極集中高温バージョン)

もちろん感染は何も無いので、体は何もしない

発症の段階で、体はとりま免疫で攻撃してみるけど
不足してると『体を工夫する。過去の工夫(=抗体)を使う』わけ

通常なら「とりま36.7℃で茹でてみる?ダメなら36.9℃かな?」とか
それから「喉に多いからここを一極集中すれば?」とか体は探るけども

抗体があると「はいはい、お前は37.5℃で死ぬウィルスだったな!」とか
「発熱すら要らない。喉を一極集中で終わるクソ雑魚(=喉が炎症するので咳が出る」などに

発熱や炎症をウィルスが起こすものと考える人も少なくないだろうけど「体の防御機能」なんよ
だから、ウィルスが残ってるのに発熱・炎症が収まるという状態は(体の敗北なので)最悪のケース
だから、熱冷ましの薬は「朝、昼、夜に1回ずつ」ではなく、必ず頓服で「辛い時だけ飲んで」なんよ

なので、抗体があるというのは、軽症になると考えるのが正しい

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  • 601
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  • 2020/10/19(月) 10:07:14.04
>>490
咳ならいいけどマスクの中で無防備にくしゃみしたら大惨事になるからな!

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  • 2020/10/19(月) 10:07:17.26
現状のスウェーデンがどうなっているか?
小林よしのりに解説してもらおうじゃないか

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  • 603
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  • 2020/10/19(月) 10:07:18.92
1107191011af0
中尾断二ん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-701107191007

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  • 604
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  • 2020/10/19(月) 10:07:21.11
何歳以上だっけ
人工呼吸器とかも付けてもらえないの
福祉国家でなく老人は死ね国家だよ

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  • 2020/10/19(月) 10:07:37.27
>>574
知ってるよ
腐れ自民党、小池ババア共に、完全にノーガード状態だからな
スウェーデンは失敗を認め検査を狂ったようにやり出したし、
今や日本は元スウェーデン方式と言ったほうが正しいだろ
世界でも最低レベルだよ日本は

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  • 606
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  • 2020/10/19(月) 10:07:40.09
その代わりにスウェーデンの今上半期の死者数は過去最大を記録した

最後であろうが無かろうが笑っていてはいけない

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  • 607
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  • 2020/10/19(月) 10:07:45.58
 
スウェーデンの公衆衛生庁は政府から独立しており 


行政や議会が介入出来ない仕組みなこと


ロックダウン等の強制措置は


コロナ対策が本質的に長期に及ぶので効果が薄いとの判断からわざと取られなかったこと


公衆衛生庁の指導で国民が自主的に動くので国家による強制措置が必要無かったこと


これらが誤解されただけ


スウェーデンは集団免疫などやっていない


ただのデマ


スウェーデンの新型コロナ対策を率いるアンデルス・テグネル博士が否定している

 

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  • 2020/10/19(月) 10:08:16.13
>>545
いろんな変異したコロナに対応できるようにコロナに感染しまくれって事じゃないかとw
コロナに対応出来る免疫出来る前に死んじゃいそうだけどw

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  • 609
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  • 2020/10/19(月) 10:08:19.14
>>598
これ確かコロナ前だろ インフルと花粉でみんなマスクつけてたところでコロナだから
日本は運良かったよな

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  • 610
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  • 2020/10/19(月) 10:08:24.30
旅行に行ってもいいんだよ

三密回避、マスク着用、手洗いうがい励行してればな
どこでやっても同じだからな

感染症対策が出来ない場所に行くヤツはバカ。

ただ食うだけの割と広めのファミレスと
呑み食いしてくっちゃっべってるヤツだらけの
狭い居酒屋や夜の店では
リスクが違いすぎる

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  • 611
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  • 2020/10/19(月) 10:08:24.71
>>579
アメリカの可住地人口密度 54
カナダの可住地人口密度 7
ニュージーランドの可住地人口密度 30

あんまり関係無さそう

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  • 2020/10/19(月) 10:08:26.27
  

公衆衛生庁が指針を出し


国民が自主的にそれを取り入れて行動するので


国家の介入が必要無かった


それを放任主義→集団免疫政策


とカスゴミが誤解しただけ


そもそもスウェーデンは集団免疫政策などとっていない


ただのデマ


スウェーデンの新型コロナ対策を率いるアンデルス・テグネル博士が否定している

 

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  • 613
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  • 2020/10/19(月) 10:09:00.47
獲得できてもこんだけ死んだらヨシとは言えないだろ。
しかも国内で克服した!と言っても国外とのやり取りでは警戒されて自由には戻らないだろうし

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  • 614
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  • 2020/10/19(月) 10:09:01.46
>>605
変な改行
在日だな。IDごと消しておこう

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  • 2020/10/19(月) 10:09:16.72
>>577
>中国が勝ちだろ
>報道しなければ被害は0

そう、今の日本に必要なのはマスゴミを封殺する情報統制
コロナ禍や風評被害による経済ダメージを防ぐためにはそれしか無い

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  • 616
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  • 2020/10/19(月) 10:09:40.24
>>7
未感染よりも重症化する確率が減るんじゃないの

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  • 617
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  • 2020/10/19(月) 10:09:44.99
何を信じるかってことだ。
スェーデン方式でノーマスクで普通の生活。
マスクして3密回避して手洗いする日本式生活。

生物兵器説があるがまだ解明されてない病気はどっちが妥当か?

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  • 618
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  • 2020/10/19(月) 10:09:55.19
当の現地スウェーデン人に今チャットして聞いたら
シンプルに「役人は仕事増やす位なら国民見捨てるってだけやぞ」
だそうで「対策とか打ちだしたら忙しくなるだろ?ハッハッハタスケテクルッテル」
みたいな回答

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  • 619
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  • 2020/10/19(月) 10:10:00.49
でもコロ支那は再発するじゃん
スウェーデンでもいつか再発しそう
そうなったら誰が笑うんだろう
・・・支那か

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  • 620
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  • 2020/10/19(月) 10:10:06.45
>>555
それだよな
最初は高齢者が死ぬからこれは高齢化社会の救世主ウイルスか?
とか不謹慎なことを考えたが8割おじさんの言う通り42万人が死んだところで3000万人以上の高齢者からしたら誤差でしかないんだよな

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  • 621
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  • 2020/10/19(月) 10:10:14.16
>>581
介護施設の感染防止策が後進国レベルだったからな
スウェーデンは

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  • 622
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  • 2020/10/19(月) 10:10:16.96
一般的な対応してた他の北欧の国より
優れたところが見当たらないんだが

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  • 623
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  • 2020/10/19(月) 10:10:19.33
>>594
あれくらい離れてたらしなくて良いって事でしょ
だから外で一定の距離があったらマスクはしなくていい

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  • 624
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  • 2020/10/19(月) 10:10:20.19
人が死んでたら意味ないじゃん

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  • 2020/10/19(月) 10:10:33.61
ユニバーサルマスクはね
ウィルスの曝露量を減らす効果があるの
自分のためになるのよ
マスクをしていたら
軽症化できるの

だから自分のためにマスクをしてね

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  • 2020/10/19(月) 10:10:34.11
人口比%(新型コロナ死者)
ブラジル 0.0734%
アメリカ 0.0668%
イギリス 0.0654%
★スウェーデン 0.0578%
フランス 0.0493%
ロシア 0.0166%
インド 0.0084%
フィリピン 0.0062%
オーストラリア 0.0036%
★日本 0.0013%
韓国 0.0009%
ニュージーランド 0.0005%
台湾 0.0000%

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  • 627
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  • 2020/10/19(月) 10:11:03.73
再感染して1回目より重症化する例も確認されて、
免疫は数か月しか持たない説はまあまあ有力。
従来からあるコロナやインフルも、毎年流行=免疫は長く持たないのだけど、
今は死者が減少傾向しめしてても、来年また元の木阿弥になるんじゃないの?

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  • 628
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  • 2020/10/19(月) 10:11:12.50
集団免疫って全員が感染しないと成り立たない詭弁だろ

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  • 2020/10/19(月) 10:11:39.63
回復も治療中も発表するの止めちゃってるみたいだね?w

シナチョン猿みたいw

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  • 630
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  • 2020/10/19(月) 10:12:04.38
>>619
再発しても一度かかっておけば重症化しにくいって考えでしょ

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  • 631
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  • 2020/10/19(月) 10:12:05.01
>>614
すごい言いがかりだな自民党工作員w
お前がチョンだろ
なんか都合が悪かったのかな?w

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  • 632
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  • 2020/10/19(月) 10:12:16.24
>>1
>最後に笑う

新型コロナことチャイナウイルスで死んでしまった人たちにとっては意味の無いことです

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  • 633
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  • 2020/10/19(月) 10:12:26.83
コロナ犠牲者出しすぎだろ
そして誰もいなくなったってオチか

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  • 634
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  • 2020/10/19(月) 10:12:34.91
マスク着用を義務化しないと
いけない様な野蛮人だらけの欧米と
自主的にマスクして手洗いうがい励行できる
日本とでは
リスクが違い過ぎる

水は綺麗だし、トイレはウォシュレット、食い物は過剰包装、
家に帰れば靴を脱ぐ
あまりに違う
日本は神に守られてる

欧米みたいなインチキリスト教とは違う

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  • 635
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  • 2020/10/19(月) 10:12:59.44
>>617
コロナのお陰でインフル感染者大幅に減ってるらしいね。
予防して感染したらアビガン、これで良いんじゃないかと。

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  • 636
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  • 2020/10/19(月) 10:13:07.66
最後に笑う 「スウェーデン」

・・・笑えるのは、生き残っている人だけ。
・・・それも、かも知れないという予想のお話。

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  • 637
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  • 2020/10/19(月) 10:13:18.43
>>628
それが今までのウイルス感染の常識だったわけだけどね
季節性インフルが必ず2月はじめに収束するのもそう
SARSがこの世から消滅したのもそう

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  • 638
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  • 2020/10/19(月) 10:13:30.04
他国でもほとんどは同じように死者数は増えてないんだよ
感染者は増えてるけど。
マスコミの印象操作

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  • 639
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  • 2020/10/19(月) 10:13:30.77
集団免疫という体の老人殺処分計画。
人口ピラミッドの正常化や是正が出来てしかも抵コスト。

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  • 640
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  • 2020/10/19(月) 10:13:33.12
>>81
人口が1000万人で東京より少ないのに1日で1000人近く陽性になってんじゃん
しかもこのままだと第一波のピークも超えちゃいそう

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  • 641
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  • 2020/10/19(月) 10:13:43.92
短期間の抗体なら全く意味ないけどね
既にこれだけ死なせといて勝者もあるかよ

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  • 642
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  • 2020/10/19(月) 10:13:52.35
 
スウェーデンは

防疫は国民が自主的に動くということで

国民的合意が出来ている

議会や行政は防疫には関わらない仕組みに最初からなっている

スウェーデンの公衆衛生庁は議会や行政から独立している

指針を出すが強制はやらない

国民は公衆衛生庁の指針を自主的に取り入れて動く

放任→集団免疫

などではない

ただのデマ

 

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  • 643
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  • 2020/10/19(月) 10:14:01.60
>>616
むしろ逆の話(再感染で重症化)のほうが聞く

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  • 644
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  • 2020/10/19(月) 10:14:06.97
右往左往して醜態晒してるだけじゃんw
結論出すには早すぎるし
なんで根拠のない妄想にすがるのかね?
よっぽどスエーデンが好きなんでしような
クソパヨかな?w

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  • 645
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  • 2020/10/19(月) 10:15:05.07
お前ら解散!
https://ecodb.net/ranking/imf_area_lp.html
http://area-info.jpn.org/to21010006.html

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  • 2020/10/19(月) 10:15:11.53
>>630
最近、2回目感染した女性が亡くなってたね

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  • 647
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  • 2020/10/19(月) 10:15:42.11
中国コロナは変異しているので
免疫獲得は一時的なもの

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  • 648
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  • 2020/10/19(月) 10:15:45.25
スウェーデンに正しいも誤りもない、でよかろ?
「集団免疫なんか無駄だよバカだな」ならば
人と接触せずに生きるという方法しか導き出されないが、実践するバカはいない。
そして今日も呑気な接触ニュースで溢れてる。

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  • 649
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  • 2020/10/19(月) 10:16:06.75
>>630
だろうね
コロナAに罹っておけば、その後変異してコロナBに罹っても、コロナAに感染したノウハウが活かされて免疫が効果的に機能して、重症化しにくいんだろう
所謂交差免疫ってやつだな
アジアと欧米のあまりの死亡者数の差も、交差免疫以外じゃ説明つかんしな

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  • 650
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  • 2020/10/19(月) 10:16:16.97
最後に笑うったって、良かったねとしか言いようがないくらい関係ない国

フリックラーニング
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