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- 孤高の旅人 ★
- 2020/10/19(月) 06:10:25.14
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大阪都構想の蒸し返し 市の廃止で市民は金と権限失う
2020年10月18日 02時09分(最終更新 10月18日 02時13分)
https://mainichi.jp/articles/20201018/ddv/010/070/002000c
日本第二の自治体が消滅しそうだ。どういう恨みがあるのか知らないけれども、大阪市を解体、廃止してしまおうという計画が着々と進んでいる。ずっと反対していた公明党は、いくつかの条件をのませたというアリバイ風の名目で賛成側に回ったが、選挙事情で致し方なくそうしている感じが見え見えだ。
大阪市をなくしてしまって、大阪市民にどういうメリットがあるのだろうか。「東京とおんなじ特別区になったで」ということ以外に、どういう利点があるのか、全くもって不可解だ。５年前、何億円も宣伝にかけて大騒ぎをして、結局住民投票で否決されたものを、なぜ蒸し返してそれほどまでに執着しているのだろうか。「都構想」というと大阪が「都」や「みやこ」になって発展するという錯覚を起こしがちな呼び名だが、実態は全く違うようだ。特別な法律を作らなければ「大阪都」になることもできない。
大阪市を廃止するということは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」（２０１２年）にはっきりと書かれているが、松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメントをしている。建物がなくなるだけのような言い方だが、市役所というのは自治の機能を持った組織のことも指すので、結局、大阪市を廃止することは事実ではないか。
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★1：2020/10/18(日) 12:45:03.20
前スレ
【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実★5 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603031409/
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- 934
- 2020/10/19(月) 15:00:39.52
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首都化と都構想は関係ないだろ
長野だったか、埼玉だったか、福島だったかに
首都機能移転されたり、行政機関を移転させたりしたか、そういう計画あったが
都構想しなければできないわけではない
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- 935
- 2020/10/19(月) 15:07:43.05
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維新カスの市民権剥奪したらいいわ。
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- 936
- 2020/10/19(月) 15:22:55.05
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元大阪市役所に3つ新区役所を詰め込むわけわからん運営になるらしいな
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- 937
- 2020/10/19(月) 15:23:21.65
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>>927
日本は災害が多い国
米国は首都と最大都市が違う
リニアが開通すると距離の概念が大きく変わる
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- 938
- 2020/10/19(月) 15:31:06.90
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>>934
https://ironna.jp/article/9859
総合的俯瞰的に見てください
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- 939
- 2020/10/19(月) 15:41:40.08
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>>938
副首都でも首都機能移転でも都構想とは本質的に関係がないぞ
都構想やっても副首都にすらならない可能性が高い
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- 940
- 2020/10/19(月) 15:49:40.97
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>>920
予算配分を決めるのは首長じゃなく府議会じゃないの？
維新が過半数を持ってれば問題ないかもしれないが維新が多数派じゃなくなったら？
特別区以外の市町村選出の議員は維新所属かもしれないが周辺市町村の代表として府議になるわけで
そうしたら維新の支持に従うか地元の声を聞くかわからないよね
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- 941
- 2020/10/19(月) 15:50:16.89
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>>253
その周りの市が住民投票なしで特別区になるのって、法律的に大丈夫なん？
堺市が議会の賛成で参加したときに、反対派が差し止め訴訟をおこして泥沼化する、とかいうことにはならんの？
行政の組織の変更を住民の意志の確認なしにやってよいのか、そのへんが法律でどう決まってるかわからんので、誰か詳しい人教えて。
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- 942
- 2020/10/19(月) 15:55:53.02
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都構想やらなくとも、副首都、首都移転はありえるし
都構想やれば首都なって経済発展もするんだったらどこもこぞって都構想するだろ
大阪人が誤解してるのはここだろうとおもったな
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- 943
- 2020/10/19(月) 16:00:16.93
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ようするに、都構想は県内部の行政システムを変更するだけ
首都機能は国が決めることであって、
移転すると決めれば、都構想してようが、してなくとも、首都、副首都になれる
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- 944
- 2020/10/19(月) 16:02:03.51
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>>424
堺市が参加なら都構想の意味あるな
住民投票なしならスムーズに進むだろうし
大阪府民ではないけど、これは応援したいな
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- 945
- 2020/10/19(月) 16:06:02.88
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>>910
大阪ならではの特殊事情だよ
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- 946
- 2020/10/19(月) 16:08:52.13
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>>909
実際コロナでづぼらやが潰れても何もしなかったくせに
吉本にはアプリとのタイアップ・ミナミの規制から除外・吉村グッスをよしもとショップで販売・吉村の新喜劇出演とありったけの優遇してたからなあ
逆にテレビでは吉本芸人が吉村上げ・吉村擁護の印象操作
既得権益を潰すどころか癒着まみれじゃねえか
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- 947
- 2020/10/19(月) 16:10:04.78
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レイプ問題に取り組んでほしい
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- 948
- 2020/10/19(月) 16:10:56.03
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>>937
災害のこと考えたら大阪なんか絶対ダメだろう
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- 949
- 2020/10/19(月) 16:11:40.55
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>>941
法的に問題ないから荒れてる訳でさ
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- 950
- 2020/10/19(月) 16:12:16.27
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単純な話
昔は銀座営業所と赤坂営業所と杉並営業所と・・・都内に7カ所あったのが
今は調布に一か所だけの東京営業所
みたいな話
ぜんぜん問題ない
だって社員が当時の20分の1だからｗ
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- 951
- 2020/10/19(月) 16:37:27.50
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批判は楽。具体策を提示し、実行するのは死ぬほど大変。
人間の考える策に完璧なものなどない。
批判しようと思えばいくらでも粗捜しはできる。それでもやらざるを得ない。
これが現実の政治・行政。
橋下徹
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/196204323313692672
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- 952
- 2020/10/19(月) 16:42:45.29
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土人！
住民自治の最小単位である市町村が最も重要で、
日本国憲法では最も権威があるのが市町村だ
猿を皆殺しにする原子爆弾とナパーム弾が
また必要になっている
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- 953
- 2020/10/19(月) 16:43:20.45
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嘘八百に騙されて大阪市を無くして損ばかりするけど投票対象の大阪市民がそれでよけりゃいいんじゃねえか
特をするのは大阪市以外の大阪府民だからな
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- 954
- 2020/10/19(月) 16:44:35.83
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>>941
特別区に隣接する該当市が丸ごと一つの特別区になるなら議会の多数で決められる
堺市は二つ以上の特別区という話になっていて
一つの市を分割するなら住民投票が必要になる
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- 955
- 2020/10/19(月) 16:45:00.91
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土人！
住民自治の最小単位である市町村が最も重要で、
日本国憲法では最も権威があるのが市町村だ
首都 になりたい とか、
東京 みたいにきれいになりたい とか、
もしもあるのだったら、どうして 辻本みたなのを先頭に
国会前へ行って 要求表現行動しないのだ
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- 956
- 2020/10/19(月) 16:46:14.67
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土人！
住民自治の最小単位である市町村が最も重要で、
日本国憲法では最も権威があるのが市町村だ
首都 になりたい とか、
東京 みたいにきれいになりたい とか、
もしもあるのだったら、どうして 辻本みたなのを先頭に
国会前へ行って 要求表現行動しないのだ
オマエラ大阪は、
何を要求したいのかが！！！！
まったくわからない！！！！
不気味過ぎるだろ
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- 957
- 2020/10/19(月) 16:48:47.86
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土人！
住民自治の最小単位である市町村が最も重要で、
日本国憲法では最も権威があるのが市町村だ
首都 になりたい とか、
東京 みたいにきれいになりたい とか、
もしもあるのだったら、どうして 辻本みたなのを先頭に
国会前へ行って 要求表現行動しないのだ
オマエラ大阪は、
何を要求したいのかが！！！！
まったくわからない！！！！
不気味過ぎるだろ
これから、わたしたちは奴隷になることを許可する
住民投票で『奴隷になりたい』宣言を行う
だから、首都になる
意味不明だ
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- 958
- 2020/10/19(月) 16:50:07.87
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>>939
副首都はリスクヘッジと首都圏以外のもうひとつの強力なエンジンの必要性の議論
府と政令市では受け入れ不能
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- 959
- 2020/10/19(月) 16:51:41.27
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>>958 テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
大阪府副首都 が、最初から二重行政！！！！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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- 960
- 2020/10/19(月) 16:52:41.47
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だいたい、 いまどき メトロポリスのようなのは
全くいらないわ 感染症の原因じゃん
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- 961
- 2020/10/19(月) 16:55:10.66
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マイクロソフト社 や アマゾン社らは、
シアトル市からは、かなり離れた郊外にある。
逆に、シアトル市のほうはいらなくなって来てる
サンフランシスコ市からかなり離れた郊外の
シリコンバレーにある アップル社やテスラ社にしても
同じだよ
いまどき、かなり離れた郊外に会社があるものだ
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- 962
- 2020/10/19(月) 16:55:15.57
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>>0958
大阪市を廃止したら副首都になるなんて、なんの根拠もないだろ！
ウソも大概にしろよな！
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- 963
- 2020/10/19(月) 16:57:27.31
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大阪市の裏金どうなんのかな
つか、裏金と思わしき口座は銀行に通報させる義務を課すか、国の監査で洗い出すかしろよな
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- 964
- 2020/10/19(月) 16:59:38.38
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>>951
橋下のごまかしはもう飽きたな
松井の方が面白いわ
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- 965
- 2020/10/19(月) 17:00:57.32
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>>954
そうらしいけど、住民投票なしでそのようにしてよいと大都市法(？)で決まってるってこと？
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- 966
- 2020/10/19(月) 17:02:32.62
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>>953
府区部の住民サービス減らしてインフラ整備が捗るのか、府域全体にばら撒かれて府区部が衰退するのか、非府民としても後者は困るわけだが、
まさに住民自治だから文句は言えない
府区部民がどっちにしろ損するのに賛成の勢いって、よっぽど閉塞感に満ちているんだな
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- 967
- 2020/10/19(月) 17:05:08.44
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>>965
横だが、市と特別区はそんなに組織として変わらないから、住民投票なしでの移行が憲法違反（法廷闘争するならそれが論点）とまでは言えないと、最高裁ならいいそうだな
そもそも、訴えの利益もなく却下の可能性が高いが
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- 968
- 2020/10/19(月) 17:08:02.98
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>>962
それな
あたかも安倍-菅政権との密約があるかのように言うもんな
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- 969
- 2020/10/19(月) 17:13:25.44
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>>951
コロナが再拡大して安倍が雲隠れしてた3ヶ月前
安倍さんは頑張ってるんだ！と言いながら維新以外の野党批判ばかりしてた橋下
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- 970
- 2020/10/19(月) 17:20:38.62
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>>956
反対派の代表ww
こんなのばっかww
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- 971
- 2020/10/19(月) 17:24:30.30
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>>1
そういってるんじゃないの？各地で統廃合もやってる訳だし
効率化するか無駄使いを放置するかの選択をする訳だろ
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- 972
- 2020/10/19(月) 17:26:40.80
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>>965
そう法律名は忘れた
丸ごと一つの特別区なら意思表示は議会だけ
手続きは該当自治体と府で協定書を結んだりとかは色々あるみたい
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- 973
- 2020/10/19(月) 17:29:37.16
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大都市地域における特別区の設置に関する法律（平成24年法律80号）
略称は知らん
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- 974
- 2020/10/19(月) 17:34:25.94
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大阪の４区特別区は人口60〜70万人の制度設計
そこに合わせるとなると堺市はお釣りがくる
東大阪市は少し足りない
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- 975
- 2020/10/19(月) 17:42:47.75
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松井の姑息さは今に始まったことじゃないからな
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- 976
- 2020/10/19(月) 17:46:33.70
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総連民潭殲滅
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- 977
- 2020/10/19(月) 18:09:29.45
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>>965
議会というのは住民の代表なので、議会で過半数であればそれは住民の過半数と見てもよいというのが間接民主制の原則なんだよ。
ただし、特別区にするために既存の市町村を分割するというのは住民に極めて大きな影響があるため、間接ではなく直接的に住民投票をさせるというのが法の趣旨。
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- 978
- 2020/10/19(月) 18:16:43.43
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>>931
東京は中央官庁があるから一極集中したのだ。各種認可を受けるためにいちいち中央官庁に出向かないと行けない仕組みになったので、それならいっそ本社機能を東京に移そうと大阪の大会社が東京に移っていった。東京に雇用が増えたので地方から人が集まる。人が多いから大学業で一儲けしようと大学ができる。雪だるま式に首都圏の人口が増えた。人口が増えすぎてインフラが追いつかない、それに震災の心配もある。
少しこれはまずいぜということで、やっぱり困った時は大阪だろうとなった。
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- 979
- 2020/10/19(月) 18:34:51.14
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>>978
中央官庁があるから国が投資してインフラ整備が進んだ結果が東京一極集中って言い方じゃないと誤解するやつが出てくると思う
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- 980
- 941
- 2020/10/19(月) 18:38:05.07
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みなさん。
勉強になりました。ありがとう。
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- 981
- 2020/10/19(月) 18:55:18.17
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松井一郎 バイク事故 ←検索
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- 982
- 2020/10/19(月) 19:24:01.95
-
き
を
つ
け
ろ 大阪ベトナムバヨクにww
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- 983
- 2020/10/19(月) 19:35:52.69
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>>908
大阪ワールドトレードセンタービルって何勝してるの？
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- 984
- 2020/10/19(月) 19:38:19.82
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振り込め詐欺集団維新に騙されるな
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