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- 孤高の旅人 ★
- 2020/10/18(日) 23:30:09.70
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大阪都構想の蒸し返し 市の廃止で市民は金と権限失う
2020年10月18日 02時09分(最終更新 10月18日 02時13分)
https://mainichi.jp/articles/20201018/ddv/010/070/002000c
日本第二の自治体が消滅しそうだ。どういう恨みがあるのか知らないけれども、大阪市を解体、廃止してしまおうという計画が着々と進んでいる。ずっと反対していた公明党は、いくつかの条件をのませたというアリバイ風の名目で賛成側に回ったが、選挙事情で致し方なくそうしている感じが見え見えだ。
大阪市をなくしてしまって、大阪市民にどういうメリットがあるのだろうか。「東京とおんなじ特別区になったで」ということ以外に、どういう利点があるのか、全くもって不可解だ。５年前、何億円も宣伝にかけて大騒ぎをして、結局住民投票で否決されたものを、なぜ蒸し返してそれほどまでに執着しているのだろうか。「都構想」というと大阪が「都」や「みやこ」になって発展するという錯覚を起こしがちな呼び名だが、実態は全く違うようだ。特別な法律を作らなければ「大阪都」になることもできない。
大阪市を廃止するということは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」（２０１２年）にはっきりと書かれているが、松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメントをしている。建物がなくなるだけのような言い方だが、市役所というのは自治の機能を持った組織のことも指すので、結局、大阪市を廃止することは事実ではないか。
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★1：2020/10/18(日) 12:45:03.20
前スレ
【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603021189/
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- 2020/10/19(月) 01:35:15.09
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水野忠邦ですら失敗して失脚したのに
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- 427
- 2020/10/19(月) 01:35:29.40
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>>414
当たり前だろう
いろいろ説明されても”わからない”んだから、そんなもん詐欺と同じ。
賛成してほしいんならもっとわかりやすい賛成理由を挙げてみろ。
いろいろ説明されてもわからないんなら、よくわからんものに賛成するわけにはいかんから反対するの当たり前。
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- 428
- 2020/10/19(月) 01:35:36.27
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>>418
大阪のコロナ対策を見て10年間わからないやつはノーでエエよ
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- 429
- 2020/10/19(月) 01:35:54.02
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>>423
だれ？
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- 430
- 2020/10/19(月) 01:36:28.05
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>>428
もちろんノーだよ。
我々は明確に意思を示した。
なぜ維新がまた税金の無駄遣いをしてるのか理解できない
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- 431
- 2020/10/19(月) 01:36:37.10
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>>415
町がわからんとなんにもわからんなお前
渋谷区は埼玉県に所属してても同じ立場だよ
区である必要もない
お前はマジでなんにもわかってないな
大陸の発想かな
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- 432
- 2020/10/19(月) 01:36:55.53
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>>429
ナニワのルーピー
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- 433
- 2020/10/19(月) 01:37:00.68
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>>430
はい
極左はノーでエエよ
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- 434
- 2020/10/19(月) 01:37:02.18
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>>424
それは全体からみればごく一部の話だよ
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- 435
- 2020/10/19(月) 01:37:22.74
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>>432
寛美？
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- 436
- 2020/10/19(月) 01:37:28.73
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ほんとに金とエネルギーの無駄遣い、維新にはもう退場してもらいましょう
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- 437
- 2020/10/19(月) 01:37:39.11
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大阪だけでやっても意味ないのに
維新は国政に出られずにどーでもいいことにしかやらない
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- 438
- 2020/10/19(月) 01:37:44.87
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>>418
君が反対するのは自由だけど
わからない奴に反対票を強制するなよ
例えば賛成45反対30わからない25なら
民意は賛成ってことになるが
わからない奴のうち20が反対に入れたりすると反対多数になって民意が歪むんだよ
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- 439
- 2020/10/19(月) 01:37:51.29
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・維新の会は二重行政の解消を強調していますが、そんなにうまくはいきません。
なぜなら、意思決定を府だけが行うようになっても、大阪市民とその他の府民の
利益が対立することは避けられないからです。
今のように府民の多数の民意と市民の多数の民意が一致していれば、上手く進むが、府民と市民の
多数の民意にずれが出てくれば上手く進まなくなります。
(例えば原発排水処理施設を大阪市に作るか岬町に作るかでもめる、とか)
そのときに市民の多数の民意より
府民の多数の民意を必ず優先するようにするのが都構想なわけで、大阪市民からしたらデメリットしかありません。
(上の例でいうと、大阪市民の民意を無視して原発排水処理施設が大阪市にできます)
また、もし区民が維新以外の人間を区長に選んだ場合、「府市あわせ」は起こりませんが、区長と意見と
府知事の意見が食い違うことが考えられ、同じことになります。
(愛知県の大村知事みたいな人が間違って知事になってしまった場合を想定してください)
このとき、府知事の権力を優先するから
二重行政が起こらないということかもしれませんが、これだと区民の意見が反映されず不利益しかありません。
また知事が維新の人間である場合にさまざまな嫌がられせを受けることも考えられます。結果的に、府知事が
維新である限り、特別区長に維新以外の人間はなれない、または維新に牛耳られるということがありえます。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b223f73c157644ce6270dde482c9d2bb880ab474/comments?order=recommended&page=2
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- 440
- 2020/10/19(月) 01:37:56.74
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大阪市は人口が多過ぎて大き過ぎだと思う
一人の市長が３００万人大都市を面倒がみれるはずないよ
そうなると市官僚のやりたい放題になる
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- 441
- 2020/10/19(月) 01:38:19.23
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>>433
なるほど、ノーをつきつけた大阪人はみんな極左って思ってるのね。
ほんと維新は頭おかしいわ
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- 442
- 2020/10/19(月) 01:38:31.43
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>>435
ハシゲ機長じゃん。君のカリスマ。
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- 443
- 2020/10/19(月) 01:38:39.70
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そこで「大阪都構想」を「神奈川都構想」に置き換えて考えてみたいと思います。
要するに、川崎市を解体し4つの特別区に分割されることに、あなたは賛成しますか、
それとも反対しますか？…という話です。ここで重要なことは、政令指定都市（以下、「政令市」）と
特別区とでは、自治権に大きな差があることです。
私は東京23区（特別区）で生まれ育ちましたのでその違いがよくわかります。
例えば、政令指定都市である川崎市が都市計画道路を整備する場合、国と川崎市との折半で整備しています。
事業の規模、工期、工区などの事業計画についても、川崎市が国（国土交通省）と直に協議することで
事業が進められていきます。
しかしながら、特別区ではそうはいきません。
まず、新しく設置された特別区は、神奈川都（実際の名称は都にならない）に、都市計画道路の整備に
ついてお伺いをたてなければなりません。
仮に、神奈川都のお許し得ることができたとしましょう。
その場合、国（国土交通省）と協議交渉するのは特別区ではなく神奈川都です。
特別区には、そのような権限は付与されません。
あくまでも、神奈川都を通じて国と協議交渉しなければならないわけです。
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- 444
- 2020/10/19(月) 01:38:52.07
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>>433
ID:EzJlu+9G0
極左なんていないから
お前が左翼だから普通の左派を極左扱いしてんだろ？
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- 445
- 2020/10/19(月) 01:39:01.18
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政令市と特別区とでは、江戸時代、将軍にお目見えを許された旗本と、許されていなかった御家人との
違いぐらいの差があるわけです。
しかも、新しくできた神奈川都が、一つの特別区が所望する都市計画道路の整備について、
そう簡単に許可を出すかどうかすら怪しい。
それまで3つ存在していた政令市が解体され、神奈川都には複数の特別区が設置されることに
なりますので、当然のことながら特別区同士の順番待ちが発生します。
このように道路を一つとっても、政令市であった川崎市民の自治権が大幅に縮小するのです。
むろん、道路のほか、医療、介護、教育、消防などあらゆる行政分野で財源と自治権が縮小します。
政令市のままであれば、市民税は川崎市政の財源として歳出され、川崎市民としてそれを
享受するこができますが、政令市が解体され神奈川都となれば、納めた税金は神奈川都下に設置された
複数の特別区に分散されますので、政令市の市民のように納めた税金分の恩恵を受けることはできません。
しかも政令市時代の優秀な川崎市役所の職員が、新しくできる神奈川都に人材的に奪われることになるでしょう。
要するに、川崎市（政令市）を解体し神奈川都下に特別区を設置することで、むしろ川崎市の街づくりや
各種の行政サービスが停滞するわけです。
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- 446
- 2020/10/19(月) 01:39:03.17
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>>438
我々は自由に一回ノーをつきつけたわけ。
結果はもう出てるの。
なぜ維新がまた税金の無駄遣いをしているのか理解できない
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- 447
- 2020/10/19(月) 01:39:04.31
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>>441
ハイ
頭おかしいですよ
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- 448
- 2020/10/19(月) 01:39:06.86
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>>439
東京がそうなってないんだからそれはありえないよ
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- 449
- 2020/10/19(月) 01:39:12.33
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吉村オカルトワクチン共謀者
森下 竜一（もりした りゅういち）
生年月日：昭和37年5月12日 本籍：◆岡山県
知的財産戦略本部本部員（2007年任期満了）（本部長 内閣総理大臣）
平成25年1月23日
内閣府 規制改革会議委員（安倍内閣）
健康医療戦略本部 戦略参与（本部長 安倍晋三内閣総理大臣）
平成25年3月18日
健康・医療戦略本部（本部長 安倍晋三）戦略参与
平成25年4月17日
大阪府・市統合本部 医療戦略会議参与
平成28年6月28日
日本万博基本構想委員
平成28年9月9日
内閣府 規制改革推進会議委員（安倍内閣）
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- 450
- 2020/10/19(月) 01:39:30.13
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>>438
効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカでも老害でも同じ1票ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1票の重みを味わってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 451
- 2020/10/19(月) 01:39:32.44
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>>397
同じこと思ったわ。
あと、1200億ぶっ込んでスピード破綻したWTCとか。
大阪自民が、なんとか活用しようとした橋下の足引っ張ったり。
そんな後ろから打ったり、足の引っ張り合いしてるのを見るのがうんざりなんですわ。
あと、大阪市の極端な僻地によーわからんもん作ったり。
なんや、海の時空館て。もっと、有意義なことに頭を使えよ。
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- 452
- 2020/10/19(月) 01:39:35.76
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>>433
反論できないからレッテル張りをしておけばいいと思ってる維新はキモイなあ
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- 453
- 2020/10/19(月) 01:40:21.89
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反対派の人の意見YouTubeで色々見たけど、逆になんでここまで反対してるんか分からんわ
全員大阪市、大阪府にすら住んでないのに
めちゃめちゃ反対してるけど何か理由あるん？
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- 454
- 2020/10/19(月) 01:40:37.61
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>>442
何？機長って
このご時世書き方によっては通報案件になるよ
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- 455
- 2020/10/19(月) 01:41:04.83
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>>453
大阪の主張が反東京だったからだろｗ
馬鹿じゃないの
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- 456
- 2020/10/19(月) 01:41:06.81
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>>438
わからないなら現状維持が正解
それほど制度を変更するということは重い。
あえて「投票しない」という選択肢を提示して自分たちに有利に働かせようとする維新信者が間違い
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- 457
- 2020/10/19(月) 01:41:07.89
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維新応援団の橋下徹や上山信一は
反対派に対して敵意剥き出しで
攻撃してるのが嫌い。子供の喧嘩か。この人らが喋れば喋るほど
大阪都構想の賛成票が逃げていくわ。
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- 458
- 2020/10/19(月) 01:41:53.51
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>>453
左翼と極右は維新のことが大嫌いだから
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- 459
- 2020/10/19(月) 01:41:54.23
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>>457
ほんそれ。
品がない。
下品で汚い言葉で罵倒して、自分をごまかす
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- 460
- 2020/10/19(月) 01:42:24.03
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>>453
維新の成長が嫌とかかな？
あとトンキンの権限が奪われるとか
ま、すべて妄想だよ
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- 461
- 2020/10/19(月) 01:42:49.76
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>>457
最近の上山信一のツイッターきもいよなあ
気に入らないからって反支持者に攻撃的過ぎるわ
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- 462
- 2020/10/19(月) 01:43:29.60
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もう一度チャンスをください！住民投票させてください！
んで、テーブルに出された青写真は第一回目と大して違いが無い。
それ既に解いた宿題やん？が多数の一般市民の抱負。
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- 463
- 2020/10/19(月) 01:43:29.92
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京大の教授とかあれ単に反維新、反公明なだけちゃうん
私怨としか思えないんやけど
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- 464
- 2020/10/19(月) 01:43:52.04
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>>462
機長って何？
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- 465
- 2020/10/19(月) 01:43:54.93
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>>460
他の都道府県より大阪の方が成長してないやんって指摘されてタジタジの大阪市長見ても、維新の成長が嫌とか言えるの？ｗ
https://twitter.com/i/status/1316712765453553664
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- 466
- 2020/10/19(月) 01:43:57.18
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維新への不満を言えない空気になってるからね
息苦しいと思ってる人は意外と多い
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- 467
- 2020/10/19(月) 01:44:01.19
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賛成（改革）か反対（現状維持）の二択から選べって話なのに
反対ならノーリスクだと思ってる馬鹿がいるな
反対するってことは改革のメリットを捨てて現状維持のリスクを受け入れるってことで賛成も反対もしっかりリスクはあるぞ
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- 468
- 2020/10/19(月) 01:44:29.23
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>>455
意味が分からん具体的にお願い
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- 469
- 2020/10/19(月) 01:44:35.04
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>>463
ヘドロ藤井？
あいつ今や反自民だよ
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- 470
- 2020/10/19(月) 01:44:35.44
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黙って府市再編ってやってたら誰も何も言わなかっただろうね
でも『東京がやった特別区制』とさんざん宣伝して「大大阪都構想！」みたいに宣伝した
勝手に名前も変えるとか言ってる
それはどうみても国会案件なのに『住民投票で決定！』とか騒いでる
どこの反乱なのかとみんな見に行くし
テロリストが首都に殴り込みに来たらどうしようとみんな身構える
自分で勝手に注目集めたんだろ？
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- 471
- 2020/10/19(月) 01:44:53.36
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>>463
あんな、我々はもう一回明確にダメだって言ってんの。
あれから状況は何も変わってない。
相変わらず何の説明もしない、不実な態度。
ノーに決まってんだろ
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- 472
- 2020/10/19(月) 01:44:57.55
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>>462
抱負って。お前日本語おかしいぞ。
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- 473
- 2020/10/19(月) 01:45:19.77
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>>467
メリットなんかなんにもないだろ
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- 474
- 2020/10/19(月) 01:45:25.27
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>>454
おやおやムキになっちゃって。
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- 476
- 2020/10/19(月) 01:45:29.68
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>>465
リンク貼って自分の意見書けないやつは即NGです🤣
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