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- 孤高の旅人 ★
- 2020/10/18(日) 20:39:49.31
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大阪都構想の蒸し返し 市の廃止で市民は金と権限失う
2020年10月18日 02時09分(最終更新 10月18日 02時13分)
https://mainichi.jp/articles/20201018/ddv/010/070/002000c
日本第二の自治体が消滅しそうだ。どういう恨みがあるのか知らないけれども、大阪市を解体、廃止してしまおうという計画が着々と進んでいる。ずっと反対していた公明党は、いくつかの条件をのませたというアリバイ風の名目で賛成側に回ったが、選挙事情で致し方なくそうしている感じが見え見えだ。
大阪市をなくしてしまって、大阪市民にどういうメリットがあるのだろうか。「東京とおんなじ特別区になったで」ということ以外に、どういう利点があるのか、全くもって不可解だ。５年前、何億円も宣伝にかけて大騒ぎをして、結局住民投票で否決されたものを、なぜ蒸し返してそれほどまでに執着しているのだろうか。「都構想」というと大阪が「都」や「みやこ」になって発展するという錯覚を起こしがちな呼び名だが、実態は全く違うようだ。特別な法律を作らなければ「大阪都」になることもできない。
大阪市を廃止するということは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」（２０１２年）にはっきりと書かれているが、松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメントをしている。建物がなくなるだけのような言い方だが、市役所というのは自治の機能を持った組織のことも指すので、結局、大阪市を廃止することは事実ではないか。
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★1：2020/10/18(日) 12:45:03.20
前スレ
【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603012231/
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- 840
- 2020/10/18(日) 23:06:46.74
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>>816
彼らの主張の根幹は悪の枢軸大阪市（役所）の解体にある
あらゆることで足を引っ張ってきた大阪市の権限と予算を奪い区へ解体
無駄と非効率が多かった開発を効率よく府が主導して行う、というもの
今は府市同時に維新が抑えているため、市の暴走を抑えられているが
市の暴走を二度と起こさせないために特別区にして１００％口出しできないようにする
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- 841
- 2020/10/18(日) 23:07:10.89
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はっきり断言出来るわ！
コロナ禍でややこしい時にする事では無い
何時感染爆発するか不明な上に
海外の状態考えたら全くの愚策
市民の事を考えてない証拠だ
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- 842
- 2020/10/18(日) 23:07:53.42
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>>839
いーや書き込むね
お前に俺らは止められない
ざまあみろ
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- 843
- 2020/10/18(日) 23:08:02.92
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>>832
もうすでに多くがシンガポールか上海に移ってるよ
今更そんな議論してる時点でいかに日本が遅いかわかるでしょ
しかも移転先は東京大阪福岡で競わせるとか、自分が進出したい側だったら怖くて日本選ばないよ
大阪が正解と思って進出した後で、東京で規制緩和でもされたら
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- 844
- 2020/10/18(日) 23:08:24.17
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>>794
愛着ないな
ヒガシクなんていう住所名だけで見てるなんて
開拓地みたい
大阪の町がどこなのかそもそもわかってないのかな
何区かと言われても
大阪の人にはわからんでしょ
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- 845
- 2020/10/18(日) 23:08:27.38
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>>820
民営化の時にメトロの試算は大阪自民も賛成したやん
いまコロナで減収してるのは誰も分からなかった事だろ
それを基準にメトロは何年先も成長しないとか無責任にも程があるわ
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- 846
- 2020/10/18(日) 23:08:36.98
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すっかり大阪市解体に目が向いてしまい
コロナ対策を疎かにしているのが実に気になる
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- 847
- 2020/10/18(日) 23:09:10.27
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もうどんどん言う事が小さくなって言ってるよね。
府市合わせがどうとか言うけど、特別区になったら今度は区長は4人に増えるけど場所によって自民系が区長なったらどうすんの。
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- 848
- 2020/10/18(日) 23:09:17.68
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でも大阪トンキン化法案通ったほうが面白いことは確か
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- 849
- 2020/10/18(日) 23:09:20.41
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神奈川消えたら香港かよ
都構想の住民投票に関係のないから消えろよ
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- 850
- 2020/10/18(日) 23:09:21.06
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>>800
全く違うよ
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- 851
- 2020/10/18(日) 23:09:36.34
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>>374
今でも補助金に群がってるのなら、
維新は何してたんだという話になる
今は補助金に群がってないのなら、
大阪市解体する理由にならないな
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- 852
- 2020/10/18(日) 23:09:43.47
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> アメリカです。大阪は日本で唯一、アメリカ型の都市に変えられる唯一の都市なんですよ
本気なのかギャグなのかよくわからん
俺の心を揺さぶらないで
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- 853
- 2020/10/18(日) 23:10:09.66
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>>802
公式な協定書では「努力目標」
維新のホームページや投票権といっしょに配布してるパンフレットでは「地域サービスは維持」
どっちかが嘘をついている
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- 854
- 2020/10/18(日) 23:10:15.03
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まぁ大阪市の水道は他の府内の地域の半額くらいみたいだから、そこが倍になった時にやっと市の解体がどういうことなのかを実感するんだろうね。
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- 855
- 2020/10/18(日) 23:10:16.59
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>>843
中国とデカップリングするから、上海は問題外
シンガポールは通貨が弱い
なので、日本にはまだチャンスがある
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- 856
- 2020/10/18(日) 23:10:23.41
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さよなら大阪市
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- 857
- 2020/10/18(日) 23:10:33.69
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イシンに寝返り常勝関西ｗ
リケンに群がり常勝関西ｗ
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- 858
- 2020/10/18(日) 23:10:35.52
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単なる東京コンプだったハシゲさんの思いつき政策よくここまで大きくなったね
大阪市民騙すのにどれだけ税金使ってきたのよ
都構想通れば更に税金使い込まないといけないから旧大阪市はジリ貧でしょ
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- 859
- 2020/10/18(日) 23:10:58.08
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>>811
あ、いいわそれ。自覚のない大阪市民もいるんだね。マジでw
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- 860
- 2020/10/18(日) 23:11:01.20
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>>847
特別区に目線を向けた区長しか通らない、という前提
実際アピールポイントの大半が「特別区に何を齎すか」というものに集中しやすくなる
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- 861
- 2020/10/18(日) 23:11:40.53
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大阪とは大阪市がある場所のことなんだけど、同じ名称の大阪府と混同させて錯覚させる戦略が大阪では効いてるね
大阪市という核があることで大阪府が成り立っている
名古屋や横浜や神戸は市と県名が違うことがある意味良かった
同名でも京都じゃ文化歴史の濃い京都市を潰すのは絶対無理
大阪都構想の狂気を見ていると、大阪市民はああ見えて実は大阪の文化に誇りを持てなくてアイデンティティーも弱くてコンプレックスが強いからこそ反動で大阪アピールや東京への対抗意識が強いというのがよくわかる
この逆行したマヌケな珍現象が大阪の致命的な頭の悪さを物語っている
大阪は滅びるべくして滅びる状態
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- 862
- 2020/10/18(日) 23:11:44.62
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>>824
忠岡町で大阪市の事決められたらかなわんな〜ｗ
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- 863
- 2020/10/18(日) 23:11:44.71
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>>847
区民が決めたらそれで良いよ
自民区長だからって府市の財政調整会議で不利になる仕組みはないのだから
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- 864
- 2020/10/18(日) 23:12:25.39
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>>827
東京23区、「区」の廃止表明で「市」への脱却目指す…東京都、財源と権限を収奪し弊害
市への脱却目指す千代田区
実は、東京２３区制度は時代遅れと認識される向きが強く、各区からも「特別区制度をやめるべき」との声が出ているのだ。
例えば、東京の中心に位置する千代田区は、１５年以上前から千代田市になりたいと宣言している。
千代田区が千代田市になったところで、名前が替わるだけだと思ってはいけない。
東京２３区は、本来なら自分たちの税収になる固定資産税・市町村民税法人分・特別土地取得税の３税を東京都に収めている。千代田区の場合、３税で約３３００億円の税収を１年間で得ているが、これが一旦はすべて都に収奪されている。
ある千代田区職員は言う。
「千代田区も『３３００億円全額を千代田区の財源にしろ』と主張したいわけではありません。
千代田区にはオフィスがたくさんあり、昼間人口は１００万人近くまで増えます。
そのオフィスで働く人や学生、買い物に来る人などのためにも案内板の設置、緑化や街の清掃、フリーwi-fiの整備、歩道や公園の整備、図書館をはじめとした公共施設の充実などをしなければならないのです」
世田谷区職員は言う。
「世田谷区の人口は９０万人を突破していますが、まだ増える傾向にあります。９０万人といえば、政令指定都市に匹敵する人口です。
人口規模だけを見れば、世田谷区が半人前の区のままなのはおかしい。
住民サービスを充実させるためにも市になるという選択は、当然ながら検討されるべきです」
特別区が奪われるのは財源ばかりではない。本来なら市が有する権限も奪われる。
その一例が、都市計画における用途地域だ。東京２３区には、用途地域と呼ばれる都市計画の権限がない。
そのため、「地域の実情に合わせた都市開発が進められない」とこぼすのは杉並区の職員。
https://biz-journal.jp/2019/04/post_27564.html
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- 865
- 2020/10/18(日) 23:12:36.38
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>>861
俺の言いたいことストライクですね
本当にこれ
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- 866
- 2020/10/18(日) 23:12:47.19
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>>672
設置時ではそうみたいですね
議論を避けれる規則は作れないので
流出するような提案を避けれる仕組みは無いところですね
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- 867
- 2020/10/18(日) 23:13:01.21
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>>861
長っ
横浜？
住民投票関係のないから消えろよ
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- 868
- 2020/10/18(日) 23:13:11.61
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詐欺構想
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- 869
- 2020/10/18(日) 23:13:32.15
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>>802
751だが意味が通じなかったかもしれんが、今市で持っているもののうち、区に行くものと府に行くものがあると言う事実を書いたつもり。
図書館も4分割されると、中央図書館のある中央区が蔵書数が飛び抜けた数になるがどうするのか？
そのままにしておいても、4区に均等に蔵書を分けても、どちらにせよ使いにくくなることは確か。
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- 870
- 2020/10/18(日) 23:13:33.06
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>>392
そんなに頭に血を登らせる意味はないよ？
可決すると予想してるなら対策を始めなよ
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- 871
- 2020/10/18(日) 23:13:35.85
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>>854
大阪市だけ今は無料なんやで
豊中市や堺市は有料
大阪市だけタダで水が飲める
一般家庭だけじゃなく法人も無料（やね？）
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- 872
- 2020/10/18(日) 23:13:37.90
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>>672
大阪市民？
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- 873
- 2020/10/18(日) 23:13:46.59
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>>825
大阪は府と市が上手く話し合いで調整出来ない行政組織だったのだよ
例えば道路を挟んで向こう側が府営団地
こちら側が市営団地とかね
きちんと地方議員が話し合って役人の仕事の線引きが出来ていたら別に
都構想の必要は無かった
そもそも論って言うけど、お互いに縄張りを主張してムダなことを繰り返して
きたのが大阪府・市の歴史
都構想にしたって大阪府議会自民党は賛成、自民党大阪市議会は反対だ
これで何が決められるっていうんだよ
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- 874
- 2020/10/18(日) 23:14:05.41
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>>686
市民サービスは独自でできるね
金さえあれば
都市開発レベルはキツイかな
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- 875
- 2020/10/18(日) 23:14:07.94
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逆に考えれば大阪府は政令指定都市だけ得をする仕組み
他の周辺都市は衰退する。
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- 876
- 2020/10/18(日) 23:14:47.60
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>>850
関東大震災からの復興を早めるため２重行政を解消する為に国が主導して
東京府と東京市を合併して東京都が作られました。
初めて消滅した政令指定都市は東京市ですよ。
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- 877
- 2020/10/18(日) 23:15:17.72
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東京でも町田市や奥多摩市とか田舎だからな
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- 878
- 2020/10/18(日) 23:15:21.10
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>>825
ぶっちゃけてしまうと、二重行政の解消には
大阪市内にある府の権限を、市に統合させるやり方もあるんよな
大大阪市構想な
しかしこれをやると、二重行政は解消されても
大阪市の富を府民で山分けするという
本当の目的を達成できなくなってしまうんだよ
この大大阪市構想が、議論の端にもかからないことからも、
如何に二重行政の解消が方便に過ぎない、
ほんまは大阪市の金がほしい〜
金くれ〜ということかっちゅーのが
よく分かるわな
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- 879
- 2020/10/18(日) 23:15:27.78
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維新はずっと、
府と市の二重行政の無駄の解消を訴えている訳ですが、
何故かそこは取り上げられない謎があります。
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- 880
- 2020/10/18(日) 23:15:28.83
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>>867
君らの頭の中やで
こんなのが詰まってる
すごい根の深いコンプレックスだと思う
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- 881
- 2020/10/18(日) 23:15:46.37
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大阪市民にメリットは無い
大阪市以外の大阪府民にはメリットがある
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- 882
- 2020/10/18(日) 23:15:58.72
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>>875
日本語ダイジョブ？
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- 883
- 2020/10/18(日) 23:16:03.78
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>>861
・・・・大阪市の職員ってすげえ病んでるねｗ学術なんちゃらみたい。
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- 884
- 2020/10/18(日) 23:16:17.39
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>>861
前回はバカや若者が騙された
今回は息のかかった奴しか賛成せんやろ
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- 885
- 2020/10/18(日) 23:16:27.17
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>>842
というか論点を理解した上でレスしろ
理解力がないなら、人にレスせず独り言だけ言ってろ
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- 886
- 2020/10/18(日) 23:16:45.65
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>>875
大阪市は周辺都市にとっての母都市なんだよ
あんたの言ってることは逆
母都市 意味わかるね？
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- 887
- 2020/10/18(日) 23:16:48.40
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都構想に反対してるのが教授とか公務員系の人ばかり
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- 888
- 2020/10/18(日) 23:17:14.74
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>>436
無駄が増えるか、府に権限取られてきめ細かなサービスができなくなるか？
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- 889
- 2020/10/18(日) 23:17:47.09
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山本太郎や変態毎日が反対している時点でお察し
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- 890
- 2020/10/18(日) 23:17:55.71
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>>881
大阪市民だけがメリットなくて周辺がメリットあるってどういう事？
大阪市民は大阪府民でもあるんだが？
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- 891
- 2020/10/18(日) 23:18:07.46
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>>392
でも「公務員に政治的中立性がない」って批判してるのが山本太郎や辻元だから
大阪市のためじゃなく維新のために税金が使われて公務員が働くのは良いこと
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