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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2020/09/17(木) 18:19:49.37
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https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708
九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。
山口知事：「環境アセス受けることはありえない」
南里地域交流部長：「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」
九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。
国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600154529/
1が建った時刻：2020/09/15(火) 16:22:09.62
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- 436
- 2020/09/18(金) 08:05:45.23
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>>431
なんで従う義務があるの？
例えば裁判で裁判官に判決してもらうことと、判決を受け入れることは別問題でしょう？
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- 437
- 2020/09/18(金) 08:08:18.38
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往生際が悪いな
これが発端になった嘘
嘘というか、論理も言葉遣いも雑すぎて意味不明だが
> 391 名前：不要不急の名無しさん 投稿日：2020/09/18(金) 06:19:33.29 ID:pLeUDBOW0
> 一部の関係者が勝手に決めたのを押し付けてきているんなら、結論ありきだろ、バカ。
一部の関係者 → 方針決定担当の政権与党
勝手に決めた → 佐賀・長崎両県から要求された
押し付け → 佐賀が着工条件というスジの違うところでゴネてるだけ
結論ありき → 佐賀の被害妄想
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- 438
- 2020/09/18(金) 08:10:29.79
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>>381
残念ながらJRQは在来線に関する回答を拒否しました
佐賀県がフル規格で合意した後で発表するそうです
佐賀県はこの情報が無いと合意出来ないから、デッドロックです
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- 439
- 2020/09/18(金) 08:13:02.11
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こういった論議が何十年と続くのです
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- 440
- 2020/09/18(金) 08:13:05.21
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与党の方針は出されてるけど、国の方針は出されていない。
国の方針を出すには、現行の（FGTを前提とした）リレー方式の合意に対して、
FGTという前提がなくなったことを宣言する必要がある。
国と佐賀県の協議は、何のための協議なのかが不明だから、佐賀県が協議に入るのに難色を示した。
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- 441
- 2020/09/18(金) 09:05:53.76
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諫早湾の水門は開けて干拓地をなくしてしまえばいいんだよ その代わりとして大村湾を埋め立ててしまえばいい 大村湾の南半分ぐらいを埋め立てればいいだろ
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- 442
- 2020/09/18(金) 09:16:07.03
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>>433
財政力とかGDPとか人口増加とか見ると
長崎と宮崎でビリ争いしてるよね
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- 443
- 2020/09/18(金) 09:21:04.41
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>>437
改めて見ても、長崎がスジ曲げて無理矢理ゴリ押ししてるだけだな。
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- 444
- 2020/09/18(金) 09:21:53.65
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>>439
続かないよ
整備新幹線ってお遊びやる余裕なんてなくなるから
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- 445
- 2020/09/18(金) 09:22:35.07
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>>440
与党と国を都合良く一体化させているのが、長崎詐欺ロジックだよね。
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- 446
- 2020/09/18(金) 09:26:30.71
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佐賀は在来線維持を最重要だと言ってるがJRは在来線の話する気ない
国交省はJRと佐賀県で勝手に話してという態度
これじゃ進展なんて永久にしないだろ
つか国交省無責任すぎるやる気あるのか
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- 447
- 2020/09/18(金) 09:30:34.50
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>>446
財務省を欺くためにFGTが生きていることにするなんてやっている時点で駄目だろ
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- 448
- 2020/09/18(金) 09:58:40.60
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もう廃止にしたら？
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- 449
- 2020/09/18(金) 10:03:24.97
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結局、国交省が上から目線でやった行為により、全てデッドロックが付けられてしまったというバカな話
長崎新幹線でもまたKの法則発動か
・現状で再度六者協議開催呼びかけ
佐賀県が「フリーゲージトレイン事業を与党PT・国交省がやめたという公文書が届いていないから行う必要なし」で開催不可
→永久リレー化
・現状で与党PT・国交省がフリーゲージトレイン事業断念を公文書として各者に送付
Ａ佐賀県ないしJR九州が国交省の勝手な事業変更認可に激怒し、六者合意の破棄を文書（佐賀県は公文書）として送付
事業を終了させると国交省の全額負担となるため、事業凍結
→事業凍結・現状維持
Ｂ佐賀県が永久リレーを公文書としてに送付
→永久リレー化
・国交省が今年度までに変更認可を公文書として取り消した後、
Ｃ再度六者協議開催呼びかけ
佐賀県が口先として拒否
→永久リレー化
Ｄ武雄温泉アプローチの建設と肥前山口−大町間の用地買収を行い、再度六者協議開催呼びかけ
再度六者協議開催可能☆
・与党PTと国交省が佐賀ルートを放棄し、佐賀県内へ入らない大牟田−雲仙ルートを提案
大牟田の企業をどれだけ使うかにより、福岡県の態度が変わる
→福岡県と長崎県のお話し合いだから知らない
・福岡空港を廃港にし、佐賀空港を大拡張することによる空港アクセス新幹線としての利用（疑似石井案）
鉄道局より地位が上の航空局が絡むため、不透明さが増す
福岡県の反対度合いも不明なため、石井案とは違い新鳥栖で分岐する
Ｅ武雄温泉駅に新幹線ホームを残す
並行在来線の設定が必要なため、佐賀県反対
→永久リレーというか事業そのものが成り立たず
Ｆ武雄温泉駅新幹線ホームを新幹線単独駅として処理する（乗り換え改札・対面乗り換えをなくし、在来線改札と300m以上離す）
並行在来線ではなくなるため、佐賀県は反対せず
→JR九州が反対しなければフル規格新幹線開通可能
・このまま何もせず武雄温泉−長崎間開業
→永久リレー化
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- 450
- 2020/09/18(金) 10:05:02.85
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>>1
長崎への嫌がらせ
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- 451
- 2020/09/18(金) 10:06:40.60
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>>450
長崎からの嫌がらせへの抵抗
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- 452
- 2020/09/18(金) 10:08:01.49
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財務省「がんばれ佐賀」
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- 453
- 2020/09/18(金) 10:10:29.22
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新幹線どころか長崎本線そのものを無くしてしまえばいいじゃないか 佐世保線だけ残せばいいそしたら佐賀市民は不自由はしない 長崎市民が困るだけ
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- 454
- 2020/09/18(金) 10:13:52.25
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>>453
佐賀市を通る鉄道無くなっちゃうだろ
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- 455
- 2020/09/18(金) 10:15:41.07
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肥前山口までが長崎本線だからなくなったら佐世保線は博多までいけないよ
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- 456
- 2020/09/18(金) 10:22:25.31
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理由立てして要らないの一言で終わってるのに、推す方が理解しかねるわ
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- 457
- 2020/09/18(金) 10:22:45.89
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そもそも計画自体が存在しないのに何のために環境アセスらやるんだって話だよな
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- 458
- 2020/09/18(金) 10:28:05.63
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このボロカスのメリット無しの事前アセスメントを「断りようがない妙案」と評価した赤羽、よく留任できたな。
無能大臣の続投の方がこれからもネタばらまいてくれて面白そうだが。
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- 459
- 2020/09/18(金) 10:28:34.11
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>>454
佐賀線を標準軌で復活させて西鉄と接続させよう。
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- 460
- 2020/09/18(金) 10:29:01.06
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>>458
ただのそうかフリー枠なんだから、そうかが気にしないなら留任でしょうに
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- 461
- 2020/09/18(金) 10:29:12.53
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石井案最大の問題はただ一つ
早津江川の付け替えが必要
ただし、巨額投資に見合うだけの価値はある
例えば永久赤字の福岡空港を捨てることができる（土地賃借代が沖縄米軍基地地主激怒な法外）
福岡空港の米軍は宇部空港へ行ってもらうしかない
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- 462
- 2020/09/18(金) 10:30:30.76
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>>460
学会員、恥ずかしくないのかね。別の公明議員に後始末やらせたくないだけか。
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- 463
- 2020/09/18(金) 10:31:15.28
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>>459
西鉄佐賀線か
瀬高に向かう鉄道… 使い物になるのか？
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- 464
- 2020/09/18(金) 10:38:32.32
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>>459
無意味
第一、貨物列車が運転している元国鉄区間を私鉄へ変換した事例がない
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- 465
- 2020/09/18(金) 10:43:34.16
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まずは唐津オルレ。日本の渚１００選に設置されたトルハルバンを見に行こう
次は王仁博士顕彰公演だ。韓国人が作ってくれた百済門を見て日韓友好を感じよう
そのあとに日韓トンネル建設予定地だ。韓国と陸続きになる未来を想像して興奮しよう
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- 466
- 2020/09/18(金) 10:50:39.69
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手に入らない物は、必要がない物と言うことだ
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- 467
- 2020/09/18(金) 10:54:04.54
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>>465
ぜひ唐津港へ船で来てね
岸壁水深12mあるから、5万トンクラスの客船でも入港できるから
福岡空港経由とか、佐賀空港経由で来るのはやめてね
あ、ごめんなさい
サウスコリアに5万トンクラスの客船なかったね
なら、コンテナに積まれてきなさいな
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- 468
- 2020/09/18(金) 11:00:53.22
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>>467
唐津は海からの密入国のメッカやで
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- 469
- 2020/09/18(金) 11:01:44.44
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名護屋城博物館に朝鮮通信使の資料がある
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- 470
- 2020/09/18(金) 11:02:35.75
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>>468
それは谷川先生生誕地だろ
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- 471
- 2020/09/18(金) 11:07:44.49
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じゃあ、海を渡る熊が巡礼礼拝するよう愛新覚羅皇太極像と大清皇帝功徳碑を唐津港に設置しておくわ
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- 472
- 2020/09/18(金) 11:12:32.57
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金子谷川北村
長崎三馬鹿議員
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- 473
- 2020/09/18(金) 11:16:38.98
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佐賀市は大和インター付近から佐賀駅を通って佐賀空港まで都市高速道路を作ったらいい そして天神や博多駅方面の高速バスをどんどん走らせればいい通勤時間帯は1時間に4本ぐらい走らせれば鉄道に乗るものは大幅に減る
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- 474
- 2020/09/18(金) 11:22:19.92
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トヨタを潰せば、新幹線も在来線も存続できる！
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- 475
- 2020/09/18(金) 11:38:08.73
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>>471
長崎新地の華僑にケンカ売ってるの？
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- 476
- 2020/09/18(金) 11:48:22.30
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何十スレもやって佐賀のメリット一切出てこないのはある意味好感。
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- 477
- 2020/09/18(金) 11:50:13.50
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赤ばかりだなココ。
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- 478
- 2020/09/18(金) 11:50:48.45
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山口くん、ここでアセスに同意しなければ君の政治生命が終わりであることぐらい分かっているはずだろ
留守氏の「自民県連は政権与党」「（自民党推薦の）責任を持って知事選を戦った」という言葉は極めて重い
山口くん、君は自民党に逆らえる立場ではないんだよ
もはや整備新幹線という枠を超えて、国策として長崎ルートのフル規格化を推進する
山口くん、申し訳ないがこれが自由民主党の意思だ
自民党県議から「国関係の事業が採択されなかったり、予算が削られたりするのではないか」という声が出る理由もわかっただろう
山口くん、君が自民党に逆らってフル規格を拒否すれば、政府は佐賀県に不利益を生じさせるしかないんだよ
もう長崎の勝利で、佐賀は負けたんだ
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- 479
- 2020/09/18(金) 11:52:05.12
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>>475
そうだよ
漢人は満洲人に支配されていればいいんだよ
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- 480
- 2020/09/18(金) 11:58:14.06
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長崎港には春帆楼のダミーを置いておく
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- 481
- 2020/09/18(金) 11:58:21.32
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>>478
自民は国民生活を考えないクソ迄読んだ。
利権政治家の脅しに屈したらそれこそ政治生命終わるだろう。
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- 482
- 2020/09/18(金) 11:59:35.43
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>>478
その程度でびびって言うことを聞くようなつまらない人間なら、こんなにこじれてないわな(苦笑)
知事は任期いっぱいでの引退は覚悟のうえだろう
これからも同じく、不当な圧力には屈せず、正々堂々と県民全体のために言うべきことを主張してゆけばよい
安易に引いてしまうのが一番の悪手
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- 483
- 2020/09/18(金) 11:59:50.54
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>>478
えっと、留守バカを支持するのはどれだけ？
ダブルスコアでフル新幹線派が負けているのに
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- 484
- 2020/09/18(金) 12:13:53.37
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長崎新幹線問題で異様なのは「フル規格を通したら在来線が不便になるだろ」って反対意見に対して、推進派は区間住民へのメリットや補填となる対価の案を全く出さないこと。ただフル規格を通せ繋げろとしか言わない。そんなことでは話は進むはずがないだろう。なぜ新鳥栖‐武雄間のメリットを語らない？
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- 485
- 2020/09/18(金) 12:17:45.20
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国がフルって方針決めたんだったら、スキーム変えたり、法律変えて進めるだろ。そのあたりも全て考慮してフルの方針出したんだろうから。
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- 486
- 2020/09/18(金) 12:24:35.28
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>>485
どうやっても、嫌がる自治体に金を出させることはムリだよ。
国がだすんかね？
他の整備新幹線の府県騒ぎ出して収拾つかなくなりそうだが。
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- 487
- 2020/09/18(金) 12:25:27.72
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>>485
いつ、国がフルって決めたの？
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