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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2020/09/17(木) 18:19:49.37
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https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708
九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。
山口知事：「環境アセス受けることはありえない」
南里地域交流部長：「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」
九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。
国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600154529/
1が建った時刻：2020/09/15(火) 16:22:09.62
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- 390
- 2020/09/18(金) 06:13:44.85
-
与党と国交省で1年以上検討して決められてるから結論ありきでも何でもないぞ
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- 391
- 2020/09/18(金) 06:19:33.29
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一部の関係者が勝手に決めたのを押し付けてきているんなら、結論ありきだろ、バカ。
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- 392
- 2020/09/18(金) 06:25:51.64
-
方針決定役だし
勝手にじゃないしなぁ
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- 393
- 2020/09/18(金) 06:28:31.30
-
>>392
関係全員が賛成しなきゃ方針は決まらない。この大前提を忘れるな。
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- 394
- 2020/09/18(金) 06:29:41.62
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>>393
それは間違い
そうじゃないから佐賀が着工条件でゴネてる
-
- 395
- 2020/09/18(金) 06:32:56.18
-
>>394
着工できない計画だけ立てたいならお好きにどうぞ。
実際に(在来線分離ありで)整備新幹線着工したいんなら、関係者全員が合意しなければならない。これは、一部関係者の暴走を防ぐための歯止めだ。
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- 396
- 2020/09/18(金) 06:35:01.20
-
>>395
おまえの脳内で、方針と計画と着工条件がごちゃ混ぜになってる
他人には意味わからんぞ
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- 397
- 2020/09/18(金) 06:36:10.76
-
佐賀人がよく意味不明なことを言う理由がわかったわ
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- 398
- 2020/09/18(金) 06:38:10.43
-
ごねるもなにももともと工事する計画はありません
だから着工もへったくれもないんだよ
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- 399
- 2020/09/18(金) 06:38:40.17
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こんなとこより首都圏整備しろ
佐賀を支持する
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- 400
- 2020/09/18(金) 06:38:53.23
-
>>396-397
ほんそれ
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- 401
- 2020/09/18(金) 06:40:32.12
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>>133
人が減ってるのにいらないじゃん。作ることそのものが損害
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- 402
- 2020/09/18(金) 06:42:38.23
-
長崎の無理矢理ゴリ押しの正当化の屁理屈は相変わらずめちゃくちゃだな。
これが続く以上は、新合意なんかあり得ない。本当に永久リレーを希望しているんだな。
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- 403
- 2020/09/18(金) 06:44:22.62
-
>>390
それが結論ありきじゃなかったらなんなんだ？？
じゃあ県の意向なんて関係ないじゃん
県の意向で拒否すると叩くんでしょ？
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- 404
- 2020/09/18(金) 06:48:55.83
-
>>403
検討中に佐賀の聞き取りもやってるし
佐賀と長崎で国に方針を示すように要求もしている
ちょっとは勉強しろよ
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- 405
- 2020/09/18(金) 06:51:46.28
-
>>404
聞き取りの結果、佐賀からはそんな話は聞いてないとしか返事もらえてないけどな。
内容に関しては一切何も話しできてないんだよな。
どちらにせよ全幹法の中でしか整備新幹線は進めない。
地元合意なしには何もできないよ。
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- 406
- 2020/09/18(金) 06:52:54.82
-
>>404
国に方針出すように要求した？嘘つけ。
「国が責任ある立場として協議を進め、一定の方向性を示すよう求める姿勢で一致。」
→フラットな幅広い協議をやりましょう
が国が示した「一定の方向性」だ。
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- 407
- ☆かじ☆ごろ☆
- 2020/09/18(金) 06:53:16.86
-
>>159
佐賀人にとっては福岡市も我が街なのよ。
此処20年位で一気にそう云う傾向が強まった。
同じ福岡都市圏に組み込まれてるんだから。
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- 408
- 2020/09/18(金) 06:55:05.31
-
すぐ日本語が意味不明になる人はなんでIDコロコロ変えるんだろうか
レスバなら他の人とやってくれ
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- 409
- 2020/09/18(金) 06:56:41.04
-
>>408
お前、嘘ばかりだからレス拒否か。
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- 410
- 2020/09/18(金) 06:58:44.42
-
>>1
佐賀県は気狂いの巣窟
-
- 411
- 2020/09/18(金) 07:02:59.07
-
>>406
そんな主張は佐賀県すらしていない
長崎 整備方針も含んだ方向性を要求
佐賀 一定の方向性（整備方針）を要求
→与党 整備方針も含んだ方向性を示す
→佐賀 整備方針に反発（整備方針を示したことには反発していない）
-
- 412
- 2020/09/18(金) 07:03:47.10
-
>>409
おまえみたいな嘘つきと無意味なレスバをしても時間の無駄なんだもん
-
- 413
- 2020/09/18(金) 07:06:45.80
-
おっと言葉が足りなかったので訂正
>>411
長崎 整備方針も含んだ方向性を要求
佐賀 一定の方向性（整備方針を含むのかどうかは不明）を要求
→与党 整備方針も含んだ方向性を示す
→佐賀 整備方針に反発（整備方針を示したことには反発していない）
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- 414
- 2020/09/18(金) 07:07:25.62
-
>>376
佐世保の人のルーツは佐賀県人だから
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- 415
- 2020/09/18(金) 07:09:07.39
-
>>412
お前みたいな嘘つき、言いっばなしにさせろと言いたいのは良くわかる。いかにも長崎キ○ガイ派らしいな。
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- 416
- 2020/09/18(金) 07:11:18.44
-
>>415
たった今おまえの嘘を証明したばっかりなんだが…
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- 417
- 2020/09/18(金) 07:13:15.35
-
>>413
与党PTが勝手に方針だしてくるのは自由なんじゃないの？内容はともかく。
与党に一定の方向性出してくれなんてそもそも要望していないから、内容について普通に反発しても何にも矛盾しない。
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- 418
- 2020/09/18(金) 07:14:21.46
-
>>416
長崎の身勝手屁理屈がまたでてきただけなんだが。
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- 419
- 2020/09/18(金) 07:16:23.43
-
>>417
一定の方向性に整備方針は含まれない、というおまえの主張が嘘ってことで
佐賀の態度が矛盾しているとは413では言っていない
国語の成績めっちゃ悪そうだなこいつ
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- 420
- 2020/09/18(金) 07:16:33.39
-
>>417
与党PTに比例九州とはいえ佐賀地盤の古川がいるのに佐賀県の立場を代弁してないんだよね。次の衆院選は長崎選挙区から立候補してほしい
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- 421
- 2020/09/18(金) 07:24:35.35
-
>>419
413では、佐賀の立場では含むかどうか不明と自分で言っていないか？自分で言ったこともご都合主義でなかったことにする。めちゃくちゃだな。
そもそも、両県知事会談での要望先は国だ。与党じゃない。
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- 422
- 2020/09/18(金) 07:29:42.24
-
>>421
含むかどうか不明は413のごく一部分、俺の主張は413全体での文脈
与党は国の政権を担当している政党
めちゃくちゃなのはお前だけ
というか論点ずらしが異常に多いな
-
- 423
- 2020/09/18(金) 07:32:51.75
-
>>422
与党は、県という行政機関どうしの問題に対して公平な調整を担う行政機関ではない。
-
- 424
- 2020/09/18(金) 07:34:22.82
-
>>423
だからJRと長崎と佐賀の意見を聞いて
政権担当与党という重い立場から方針決定したんだが？それが何？
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- 425
- 2020/09/18(金) 07:36:27.85
-
>>381みたいに事実関係無視して妄想語るやつが耐えないな
建設中区間の並行在来線についてすでに段階的なサービス低下と最終的には第3セクター化が決定済み
リレー区間が並行在来線化したときにJRQがより譲歩しなきゃいけない理由がない
現状の特急需要吸い上げが黒字化の条件＝整備新幹線として建設を続行する条件だと国交省がお墨付きを与えたんだから
-
- 426
- 2020/09/18(金) 07:39:03.43
-
すべて国が負担すれば、解決する。 長崎県人が総理大臣になって、建設国債を発行しよう。
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- 427
- 2020/09/18(金) 07:43:26.24
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>>426
整備新幹線スキームっていうのがあるんだよ。ごねたら国が金出すじゃあ、他県もごねだすし。
ていうか、国に出させるなら、長崎が出すほうが筋通るでしょう。
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- 428
- 2020/09/18(金) 07:43:36.15
-
長崎は今日も雨だった
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- 429
- 2020/09/18(金) 07:46:54.80
-
>>424
方針に同意するかどうかは、六者協議参加者それぞれ独自判断たからね。
与党が決めたからって、従う義務は一切無い。与党に結論一任したこともないんだし。
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- 430
- 2020/09/18(金) 07:47:39.07
-
まだ佐賀が自分勝手なことばかり言ってるのか！さすがに日本全国に迷惑かけすぎだろ
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- 431
- 2020/09/18(金) 07:53:40.08
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>>429
長崎と話し合って、国へ方針提示を要求しておいて
提示された方針には従いません、というのは身勝手すぎるだろ
つーか、国が勝手に決定したというのは嘘でしたごめんなさい、って一回書いて
それから話そうか
-
- 432
- 2020/09/18(金) 07:54:05.24
-
>>430
長崎が自分勝手なことをまだ言っているからね。国や佐賀に、無駄な税金を使わせようとタカっている。
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- 433
- 2020/09/18(金) 07:58:02.55
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>>377
6位は宮崎だと覆う。
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- 434
- 2020/09/18(金) 07:58:48.39
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>>431
国へ整備方針決めてくれなんて言ったことすらないし。まともな協議できる環境を整えてほしいって要望しただけ。
国が、整備方針決めてくれと言われた認識だったら、何でフラットな幅広い協議を提案してきたんだ？決めた方針無視すんな、と言ってくるもんじゃないのか？
お前みたいな嘘つきと別に話したくもない。嘘浴びせられているから返しているだけ。
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- 435
- 433
- 2020/09/18(金) 07:59:05.61
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訂正
覆う→思う。
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- 436
- 2020/09/18(金) 08:05:45.23
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>>431
なんで従う義務があるの？
例えば裁判で裁判官に判決してもらうことと、判決を受け入れることは別問題でしょう？
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- 437
- 2020/09/18(金) 08:08:18.38
-
往生際が悪いな
これが発端になった嘘
嘘というか、論理も言葉遣いも雑すぎて意味不明だが
> 391 名前：不要不急の名無しさん 投稿日：2020/09/18(金) 06:19:33.29 ID:pLeUDBOW0
> 一部の関係者が勝手に決めたのを押し付けてきているんなら、結論ありきだろ、バカ。
一部の関係者 → 方針決定担当の政権与党
勝手に決めた → 佐賀・長崎両県から要求された
押し付け → 佐賀が着工条件というスジの違うところでゴネてるだけ
結論ありき → 佐賀の被害妄想
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- 438
- 2020/09/18(金) 08:10:29.79
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>>381
残念ながらJRQは在来線に関する回答を拒否しました
佐賀県がフル規格で合意した後で発表するそうです
佐賀県はこの情報が無いと合意出来ないから、デッドロックです
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- 439
- 2020/09/18(金) 08:13:02.11
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こういった論議が何十年と続くのです
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- 440
- 2020/09/18(金) 08:13:05.21
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与党の方針は出されてるけど、国の方針は出されていない。
国の方針を出すには、現行の（FGTを前提とした）リレー方式の合意に対して、
FGTという前提がなくなったことを宣言する必要がある。
国と佐賀県の協議は、何のための協議なのかが不明だから、佐賀県が協議に入るのに難色を示した。
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