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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2020/09/17(木) 18:19:49.37
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https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708
九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。
山口知事：「環境アセス受けることはありえない」
南里地域交流部長：「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」
九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。
国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600154529/
1が建った時刻：2020/09/15(火) 16:22:09.62
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- 207
- 2020/09/17(木) 21:13:22.72
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>>199
問題は並行在来線分離は、フル規格で作ることになってから決めると言い放つJRQの存在だな
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- 208
- 2020/09/17(木) 21:14:59.45
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>>204
それはJRQが嫌がってるのよ
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- 209
- 2020/09/17(木) 21:16:14.67
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>>207
熊本も鹿児島も福岡もそれやられてるからな。
信じると馬鹿を見る。
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- 210
- 2020/09/17(木) 21:16:16.00
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>>202
FGT実現したら、関連施設も追加整備するんだろ、としか言えないな。今の六者合意が有効である限りは。
FGTを正式に断念扱いするんなら、合意無効にして今の整備や供用を中止するの？合意有効のまま永久リレーやるの？
どっちかをハッキリしてほしい。
FGT断念だけど整備は続ける。でも永久リレーは嫌、なんて完全なスキーム違反だ。
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- 211
- 2020/09/17(木) 21:21:32.88
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そもそも田舎なんてみんな車なんだから新幹線の長距離旅客以外はオワコンなんだよな
バスで十分代替えが効くし
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- 212
- 2020/09/17(木) 21:27:03.20
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おお、単発で必死貼りかww
レスバ野郎への完勝の印みたいなもんだな
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- 213
- 2020/09/17(木) 21:28:53.26
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>>212
頭悪い勝利宣言の前に法的根拠を示せよ
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- 214
- 2020/09/17(木) 21:29:10.48
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>>187
立憲共産がいくら団結しても所詮左翼だから割とどうでもいい
巻き添えを喰らう佐賀のまともな自民党議員さんは気の毒だが…
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- 215
- 2020/09/17(木) 21:29:45.52
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ID変えすぎてID管理できてないぞ
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- 216
- 2020/09/17(木) 21:30:18.59
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>>210
はっきりさせるためにも再度六者会談を開かなければならない
最もその条件として、与党PT・国交省がフリーゲージトレイン事業の断念を公文書として正式に長崎県・佐賀県・JR九州へ送付しなければならない
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- 217
- 2020/09/17(木) 21:30:55.73
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>>211
フル推進側からも邪魔なくらい頭悪すぎだぞ
自覚ないみたいだけどw
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- 218
- 2020/09/17(木) 21:34:13.88
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>>217
フル推進派は全員白痴なので問題無い
もしそうでないならフル推進派のまともなレスを1つだけでも示して欲しい
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- 219
- 2020/09/17(木) 21:34:14.62
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またのこのこ戻ってきたのこのバカ
散々バカにされてたけどほとぼりさめたとでも思ってるのかな
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- 220
- 2020/09/17(木) 21:35:46.08
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>>216
六者協議で、公式にFGT断念報告と現行の六者合意の取り扱いを決めないから、ごちゃごちゃになっているんだよね。
リレー区間も整備永久休止になる公算高いから、ごまかしてにげまわっているんだろうけど。現行の合意が無効(永久リレーの否定)になったら、スパ特しか佐賀が飲める方式は残っていない。
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- 221
- 2020/09/17(木) 21:36:26.65
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推進派はわいの
>>162
どう思うん
単発でもいいから意見が聞きたい
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- 222
- 2020/09/17(木) 21:37:28.07
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>>219
ビビらずにアンカつけてどうぞ
こいつは話にならんな、と思ったら勝手にスルーするし
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- 223
- 2020/09/17(木) 21:38:45.50
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>>216
FGTは桜田門外で殺された井伊直弼みたいなもの
生きていることにしないと長崎新幹線がお取り潰しに
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- 224
- 2020/09/17(木) 21:39:41.96
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>>221
自分がわかりやすい形に置き換えた比喩ばさみの誤謬
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- 225
- 2020/09/17(木) 21:40:07.71
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スーツさんはフル規格しかないと言ってたな
鉄道に関して彼が言うなら間違いないだろう
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- 226
- 2020/09/17(木) 21:40:35.26
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>>162
みんなが幸せになるならその条件でもやるだろ。それが日本というコミュニティに参加するものの務めだ。
それが佐賀は用水路を拒否して水を独占し、他の多くの人に水を渡さず、水がなくて他人がもがき苦しむ様をゲラゲラ笑うとか、どういう神経だよ。
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- 227
- 2020/09/17(木) 21:41:27.62
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>>217
反論できなくて悔しいか。涙拭けよq
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- 228
- 2020/09/17(木) 21:42:33.69
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ついにいつも常駐してる反対派がぶっ壊れた
面白すぎるw
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- 229
- 2020/09/17(木) 21:44:20.50
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>>223
本来は2019.4.12の変更認可を行う前に、再度六者会談で変更合意を得なければならないのに、
与党PTと国交省がサボタージュをやったことから話がこじれた
だから、西九州ルートがレールを敷く前に凍結し結局解体された南方貨物線同様につぶれてもそれは致し方ない
建設費と解体費はサボタージュをやった全て与党PTと国交省関係部署の支払いは言うまでもない
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- 230
- 2020/09/17(木) 21:45:16.23
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佐賀の傲慢を裁判で潰そう。
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- 231
- 2020/09/17(木) 21:45:17.48
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>>225
立花を使い立花におぼれた芸人か
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- 232
- 2020/09/17(木) 21:45:44.51
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静岡と佐賀の知事は気が合いそうだな。
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- 233
- 2020/09/17(木) 21:48:18.05
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>>224
ありがとう
理解し合うことは不可能のようだ
この問題のようにね
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- 234
- 2020/09/17(木) 21:49:00.77
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おおお また 中国案件か
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- 235
- 2020/09/17(木) 21:49:32.36
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>>226
今でも好きなだけかもめで通過させてるだろ。
今の約束でも、FGTでどんどん通れと言っている。さっさとFGTつくれば？
用水路で例えれば、今の便利な用水路は回収する。継続して使いたければ改めて買い取れ。
高くて不便な用水路をつくれと強要されているのが現状だ。
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- 236
- 2020/09/17(木) 21:51:35.81
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多くの人が勘違いしていることがある
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた
そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない
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- 237
- 2020/09/17(木) 21:52:20.72
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>>233
個人の土地の所有と、国や県の所有のあり方が違うのは当たり前
モノを正しく理解したいなら、変な比喩をしてはいけない
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- 238
- 2020/09/17(木) 21:53:30.29
-
>>236
それは量産車？ それとも量産先行車？ どっち
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- 239
- 2020/09/17(木) 21:54:19.53
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バカの上から目線程哀れなものはないな
根拠も言えず終始イキってるだけ
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- 240
- 2020/09/17(木) 21:56:17.85
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>>226
ありがとう
長崎県の人口は日本の1%強
西日本の山陽新幹線の通ってる県の人口を全部たしても40%
日本の半数にも満たない
利用者はもっと少ない
本当に日本のためになるかな
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- 241
- 2020/09/17(木) 22:01:04.40
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佐世保としては微妙なんだよな。
・遅い直通（特急みどり存続のまま）
・早い乗換（長崎新幹線武雄乗換）
どっちが良いのかな。
少なくとも直通みどり号廃止するのなら、武雄以西利用客は
特例措置で、みどりと同一料金にしないとな。
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- 242
- 2020/09/17(木) 22:01:37.53
-
足でドーン！！
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- 243
- 2020/09/17(木) 22:02:36.02
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>>241
早岐のあたりに新佐世保駅ができるって話だった気がするんだが
佐賀に譲歩してああなっちゃったのかね
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- 244
- 2020/09/17(木) 22:02:39.98
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>>52
あまりにも歓迎されてなくて、
当時の古川知事が嬉野に鉄道を引くことで何とか押し通した。
長崎の金子知事もそれを理解していて、
並行在来線の維持費を佐賀の倍出すと提案した。（今年反故にしようとしてきたが）
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- 245
- 2020/09/17(木) 22:06:10.78
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>>243
それだとB/Cが1を割っているので
長崎県は佐賀県知事に頼みこんで一芝居打ったのさ
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- 246
- 2020/09/17(木) 22:06:24.02
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>>236
それ以前に長崎ルートは本来スーパー特急だから
長崎が未だに明治的我田引鉄やってるのは僻地の土人だからとしても国交省がグルなのが解せない
しかも予算にミラクル手当があるでなし
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- 247
- 2020/09/17(木) 22:06:45.06
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>>243
JRQの採算の問題だろ、佐世保外し。
貴家に長崎県知事からは佐世保外しルートの話し持ち出せないから、佐賀県知事に頼みこんで話しを切り出してもらったんじゃなかったか。
長崎って、前から騙し討ちや裏切りばっかやっている。
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- 248
- 2020/09/17(木) 22:11:22.73
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>>241
佐世保市はみどりの博多直通死守
ゆえにリレーとほざいたバカ柳の発言に激怒し、それにびびったバカ柳が同月下旬に訂正するはめとなった
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- 249
- 2020/09/17(木) 22:11:49.72
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佐賀にメリットないじゃん
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- 250
- 2020/09/17(木) 22:12:03.58
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>>243
訳知り顔でお前全然知らねーじゃねかよｗ
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- 251
- 2020/09/17(木) 22:13:24.59
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>>225
鉄道会社落とされたただの一マニアだろ。
JR九州の立ち回りが悪すぎて他の整備新幹線に飛び火しそうで他社は困ってんだけど？
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- 252
- 2020/09/17(木) 22:24:48.08
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>>214
なにを生ぬるいことをしている？
お前らは選挙オカマか？
本当にフル規格新幹線が良いと言うのなら、それを拒絶している県知事に不信任をたたきつけて決議でそれを可決してみせよ
それができない限りは、ただのオカマの群れ
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- 253
- 2020/09/17(木) 22:25:33.98
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>>250
賛成派なんてそんな感じの知ったか余所者ばっかだろ
いつぞのID無しも肥前山口と肥前鹿島と武雄温泉を混同していて、挙げ句に諫早と早岐を逆で覚えてたくらい無知
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- 254
- 2020/09/17(木) 22:26:14.89
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ただでも要らない、と言ってる相手には響かない内容とは思うが、
「本来なら佐賀県が負担する分は、国が出します」
くらいの思い切った提案出来んものか？
他路線の沿線自治体から、不満や疑問は当然出るだろうが、
「約束したFGTを用意出来なかった事に対する違約金」
と言う名目とすれば、ここ限定と説明はつけられる。
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- 255
- 2020/09/17(木) 22:29:33.55
-
>>254
整備新幹線その時点で全滅だから言えない
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- 256
- 2020/09/17(木) 22:33:11.72
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>>254
佐賀的には全く意味がない話し。それこそ「ただでも要らん」を繰り返すだけw
しかも、なぜか長崎が「佐賀だけズルい」と状況理解せずに自分にも適用を求めてきて、なおカオスな状況に陥りそう。
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- 257
- 2020/09/17(木) 22:34:14.64
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>>254
また路線板にて佐賀県知事政治生命完全成仏情報
知事の被害妄想、完全消滅の巻
「ただでもいらない」
→大黒字でした
> 北海道新幹線札幌延伸に伴う効果と地域の課題
> https://www.hkk.or.jp/kouhou/file/no528_report-1.pdf
> 開業後30年目までの累計収支は790億円（3,848億円−3,058億円）になると見込まれます。
> 新幹線の建設、運営、固定資産の税収から地元負担額（起債金利込）を差し引いて790億の黒字。
専門板の人はさすがだな
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- 258
- 2020/09/17(木) 22:38:27.33
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平行在来線に関する支出、触れられていないような。
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