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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2020/09/17(木) 18:19:49.37
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https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708
九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。
山口知事：「環境アセス受けることはありえない」
南里地域交流部長：「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」
九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。
国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600154529/
1が建った時刻：2020/09/15(火) 16:22:09.62
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- 196
- 2020/09/17(木) 21:04:14.57
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>>193
アホ？
182と183の事を言ってるんだが
ほんと印象操作しかしないよなごり押し派は
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- 197
- 2020/09/17(木) 21:05:26.33
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>>133
国策ではないし、駄レスするひまがあるなら何が問題なのか少しは自分で調べろ
今までの経緯
国、長崎、JR九州:武雄温泉〜長崎間をスーパー特急方式でやろうよ
佐賀:鳥栖〜武雄温泉間は在来線ルートね、OK
★1992年の合意
長崎:(鹿児島本線はフル規格…ウチもフル規格が欲しい！)
国、長崎、JR九州:やっぱFGTにしようよ
佐賀:(長崎のためには)まあ県内は在来線だし、OK(古川元佐賀県知事の乱)
国:FGT、やっぱり無理だったよ！(佐賀に正式通告するとリレー確定だからだまっとこ)
長崎:ウチの区間フル規格で着工しちゃったから、佐賀も鳥栖〜武雄温泉間をフル規格で宜しく！
佐賀:そんな話は合意はおろか協議すらしていない
長崎:佐賀県知事は朝鮮人！
長崎:佐賀は長崎本線の在来線負担金額増やして？コスト増は災害みたいなもんでしょ？
佐賀:(何言ってんだ、こいつ…)
赤羽:佐賀にとってもメリットが有ると思っていた
国民:なら、具体的にメリット提示しろや…
国交省:もう佐賀に配慮する必要は無い(ｷﾘｯ)
国民:騙し討ちしておいて「配慮」とは一体？！(困惑)
長崎:西九州地域のみならず九州や西日本全体の発展のため(ｷﾘｯ)
国民:それって整備新幹線のスキーム外だよね？
長崎:アセスメントの着手を！
国民:アセスメント実施の根拠が何も無いんですけど…
佐賀:(合意を無視して勝手に)突っ走る行動が不快だ
国民:そりゃそうだろ…
このスレの基地外:新幹線を欲しがらない県などない、佐賀は基地外、異常者、陰湿、糞田舎、福岡の植民地、佐賀のくせに生意気、鬱病、精神病、反日朝鮮人！日本には要らない潰せ！長崎は世界の宝、長崎は美人！長崎は精神病院の先生！
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- 198
- 2020/09/17(木) 21:05:56.26
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佐賀の意向を認めて応援する人間もおるぞ。がんばれ
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- 199
- 2020/09/17(木) 21:06:26.82
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長崎も文句を言ってるだけでは永久リレーから逃れられねぇぞ
佐賀県に土下座して全部お金出すのでお願いしますくらい言えよ
そしたらやっと佐賀県が条件を出してやっと前に進みだすかもしれない
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- 200
- 2020/09/17(木) 21:07:18.28
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>>190
物理的に不可。
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- 201
- 2020/09/17(木) 21:08:17.21
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>>148
いっそ解散選挙した方が良いと思うけどね
留守みたいな典型的な老害地方議員はこの際退席してもらった方が良いだろう
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- 202
- 2020/09/17(木) 21:09:03.46
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>>189
一応はね
でも、実際には武雄温泉アプローチが外されたため、フリーゲージトレインは接続されないことになった
法律を見ればわかるように、新幹線鉄道直通線は線路が接しかつ車両が直通しなければならない
スーパー特急すなわち新幹線鉄道規格新線は、新設線の建築限界が（フル規格）新幹線で、軌間が1067mm、そして車両規格が在来線用だから、今の武雄温泉以南には該当しない
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- 203
- 2020/09/17(木) 21:10:39.16
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駐車場がただだから長崎県人が佐賀まで車できて飛行機に乗る
佐賀県人は福岡空港を利用する
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- 204
- 2020/09/17(木) 21:11:05.11
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佐賀だけ電圧と線路幅を同じにして在来線なみの速度で運転
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- 205
- 2020/09/17(木) 21:11:34.98
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朝鮮人！ワロタｗ
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- 206
- 2020/09/17(木) 21:12:50.20
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>>197
で、佐賀県知事が国にブチ切れられてるのはどうしてなん？w
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- 207
- 2020/09/17(木) 21:13:22.72
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>>199
問題は並行在来線分離は、フル規格で作ることになってから決めると言い放つJRQの存在だな
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- 208
- 2020/09/17(木) 21:14:59.45
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>>204
それはJRQが嫌がってるのよ
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- 209
- 2020/09/17(木) 21:16:14.67
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>>207
熊本も鹿児島も福岡もそれやられてるからな。
信じると馬鹿を見る。
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- 210
- 2020/09/17(木) 21:16:16.00
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>>202
FGT実現したら、関連施設も追加整備するんだろ、としか言えないな。今の六者合意が有効である限りは。
FGTを正式に断念扱いするんなら、合意無効にして今の整備や供用を中止するの？合意有効のまま永久リレーやるの？
どっちかをハッキリしてほしい。
FGT断念だけど整備は続ける。でも永久リレーは嫌、なんて完全なスキーム違反だ。
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- 211
- 2020/09/17(木) 21:21:32.88
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そもそも田舎なんてみんな車なんだから新幹線の長距離旅客以外はオワコンなんだよな
バスで十分代替えが効くし
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- 212
- 2020/09/17(木) 21:27:03.20
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おお、単発で必死貼りかww
レスバ野郎への完勝の印みたいなもんだな
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- 213
- 2020/09/17(木) 21:28:53.26
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>>212
頭悪い勝利宣言の前に法的根拠を示せよ
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- 214
- 2020/09/17(木) 21:29:10.48
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>>187
立憲共産がいくら団結しても所詮左翼だから割とどうでもいい
巻き添えを喰らう佐賀のまともな自民党議員さんは気の毒だが…
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- 215
- 2020/09/17(木) 21:29:45.52
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ID変えすぎてID管理できてないぞ
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- 216
- 2020/09/17(木) 21:30:18.59
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>>210
はっきりさせるためにも再度六者会談を開かなければならない
最もその条件として、与党PT・国交省がフリーゲージトレイン事業の断念を公文書として正式に長崎県・佐賀県・JR九州へ送付しなければならない
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- 217
- 2020/09/17(木) 21:30:55.73
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>>211
フル推進側からも邪魔なくらい頭悪すぎだぞ
自覚ないみたいだけどw
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- 218
- 2020/09/17(木) 21:34:13.88
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>>217
フル推進派は全員白痴なので問題無い
もしそうでないならフル推進派のまともなレスを1つだけでも示して欲しい
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- 219
- 2020/09/17(木) 21:34:14.62
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またのこのこ戻ってきたのこのバカ
散々バカにされてたけどほとぼりさめたとでも思ってるのかな
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- 220
- 2020/09/17(木) 21:35:46.08
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>>216
六者協議で、公式にFGT断念報告と現行の六者合意の取り扱いを決めないから、ごちゃごちゃになっているんだよね。
リレー区間も整備永久休止になる公算高いから、ごまかしてにげまわっているんだろうけど。現行の合意が無効(永久リレーの否定)になったら、スパ特しか佐賀が飲める方式は残っていない。
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- 221
- 2020/09/17(木) 21:36:26.65
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推進派はわいの
>>162
どう思うん
単発でもいいから意見が聞きたい
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- 222
- 2020/09/17(木) 21:37:28.07
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>>219
ビビらずにアンカつけてどうぞ
こいつは話にならんな、と思ったら勝手にスルーするし
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- 223
- 2020/09/17(木) 21:38:45.50
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>>216
FGTは桜田門外で殺された井伊直弼みたいなもの
生きていることにしないと長崎新幹線がお取り潰しに
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- 224
- 2020/09/17(木) 21:39:41.96
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>>221
自分がわかりやすい形に置き換えた比喩ばさみの誤謬
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- 225
- 2020/09/17(木) 21:40:07.71
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スーツさんはフル規格しかないと言ってたな
鉄道に関して彼が言うなら間違いないだろう
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- 226
- 2020/09/17(木) 21:40:35.26
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>>162
みんなが幸せになるならその条件でもやるだろ。それが日本というコミュニティに参加するものの務めだ。
それが佐賀は用水路を拒否して水を独占し、他の多くの人に水を渡さず、水がなくて他人がもがき苦しむ様をゲラゲラ笑うとか、どういう神経だよ。
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- 227
- 2020/09/17(木) 21:41:27.62
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>>217
反論できなくて悔しいか。涙拭けよq
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- 228
- 2020/09/17(木) 21:42:33.69
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ついにいつも常駐してる反対派がぶっ壊れた
面白すぎるw
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- 229
- 2020/09/17(木) 21:44:20.50
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>>223
本来は2019.4.12の変更認可を行う前に、再度六者会談で変更合意を得なければならないのに、
与党PTと国交省がサボタージュをやったことから話がこじれた
だから、西九州ルートがレールを敷く前に凍結し結局解体された南方貨物線同様につぶれてもそれは致し方ない
建設費と解体費はサボタージュをやった全て与党PTと国交省関係部署の支払いは言うまでもない
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- 230
- 2020/09/17(木) 21:45:16.23
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佐賀の傲慢を裁判で潰そう。
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- 231
- 2020/09/17(木) 21:45:17.48
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>>225
立花を使い立花におぼれた芸人か
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- 232
- 2020/09/17(木) 21:45:44.51
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静岡と佐賀の知事は気が合いそうだな。
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- 233
- 2020/09/17(木) 21:48:18.05
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>>224
ありがとう
理解し合うことは不可能のようだ
この問題のようにね
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- 234
- 2020/09/17(木) 21:49:00.77
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おおお また 中国案件か
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- 235
- 2020/09/17(木) 21:49:32.36
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>>226
今でも好きなだけかもめで通過させてるだろ。
今の約束でも、FGTでどんどん通れと言っている。さっさとFGTつくれば？
用水路で例えれば、今の便利な用水路は回収する。継続して使いたければ改めて買い取れ。
高くて不便な用水路をつくれと強要されているのが現状だ。
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- 236
- 2020/09/17(木) 21:51:35.81
-
多くの人が勘違いしていることがある
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた
そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない
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- 237
- 2020/09/17(木) 21:52:20.72
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>>233
個人の土地の所有と、国や県の所有のあり方が違うのは当たり前
モノを正しく理解したいなら、変な比喩をしてはいけない
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- 238
- 2020/09/17(木) 21:53:30.29
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>>236
それは量産車？ それとも量産先行車？ どっち
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- 239
- 2020/09/17(木) 21:54:19.53
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バカの上から目線程哀れなものはないな
根拠も言えず終始イキってるだけ
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- 240
- 2020/09/17(木) 21:56:17.85
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>>226
ありがとう
長崎県の人口は日本の1%強
西日本の山陽新幹線の通ってる県の人口を全部たしても40%
日本の半数にも満たない
利用者はもっと少ない
本当に日本のためになるかな
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- 241
- 2020/09/17(木) 22:01:04.40
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佐世保としては微妙なんだよな。
・遅い直通（特急みどり存続のまま）
・早い乗換（長崎新幹線武雄乗換）
どっちが良いのかな。
少なくとも直通みどり号廃止するのなら、武雄以西利用客は
特例措置で、みどりと同一料金にしないとな。
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- 242
- 2020/09/17(木) 22:01:37.53
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足でドーン！！
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- 243
- 2020/09/17(木) 22:02:36.02
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>>241
早岐のあたりに新佐世保駅ができるって話だった気がするんだが
佐賀に譲歩してああなっちゃったのかね
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- 244
- 2020/09/17(木) 22:02:39.98
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>>52
あまりにも歓迎されてなくて、
当時の古川知事が嬉野に鉄道を引くことで何とか押し通した。
長崎の金子知事もそれを理解していて、
並行在来線の維持費を佐賀の倍出すと提案した。（今年反故にしようとしてきたが）
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- 245
- 2020/09/17(木) 22:06:10.78
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>>243
それだとB/Cが1を割っているので
長崎県は佐賀県知事に頼みこんで一芝居打ったのさ
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- 246
- 2020/09/17(木) 22:06:24.02
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>>236
それ以前に長崎ルートは本来スーパー特急だから
長崎が未だに明治的我田引鉄やってるのは僻地の土人だからとしても国交省がグルなのが解せない
しかも予算にミラクル手当があるでなし
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