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- 1
- 樽悶 ★
- 2020/05/24(日) 02:00:01
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神長官守矢史料館の「御頭祭」をイメージした展示
https://www.newsweekjapan.jp/uchimura/7R402324.jpg
守矢家の敷地内にあるミジャグジ社
https://www.newsweekjapan.jp/uchimura/7R402331.jpg
※省略
◆狩猟の神・上社本宮の特異な構造
御柱祭を華とする諏訪信仰は、縄文時代の自然信仰に端を発する。このことは、前々回＜第16回 八ヶ岳山麓、諸星大二郎『暗黒神話』の地で縄文と諏訪信仰に触れる＞で、八ヶ岳山麓の縄文遺跡を訪ねて強く実感したところだ。果たして、諏訪大社上社本宮の御神体は、境内の背後に広がる守屋山（もりやさん）という「山」である。しかし、天下の諏訪大社の御神体にしては、このあたりからよく見える八ヶ岳や南アルプスと比べても非常に地味な山だ。その守屋山、本宮の裏山のもうひとつ裏にあるので、実は本宮からも参道からもよく見えない。まあしかし、僕が思うに、今の世で守屋山と呼ばれている標高1631mの山だけでなく、本宮とその約1.5km南東にある前宮を繋ぐ守屋山を含む裏山一帯を、御神体と考えて良いのではないだろうか。
※省略
それはそうと、縄文と言えば狩猟文化なわけだが、今も上社には狩猟の神の側面がある。仏教伝来・神仏習合の時代を経て、日本では長く肉食が忌避されてきたが、縄文狩猟文化の流れを汲む諏訪大社では、その間も神事としての狩猟が継続された。当時の一般庶民も全く肉食をしていなかったわけではなく、この諏訪地域のような山の民にとっては、鹿やイノシシ、ウサギ、キジといった野生動物の肉が貴重なタンパク源となってきた。そうした中、仏教的な「建前」と、縄文文化的な実生活をすり合わせる必要があったのだろう。諏訪大社では、「狩猟は獣を救う手段でもある」として、鹿肉を中心とした肉食を許す免罪符、「鹿食免」が頒布されてきた。現在でも手に入り、ベジタリアンではない地元民の僕も時々入手している。今回も、社務所に立ち寄って新しい鹿食免を求めた。
◆日本のルーツは諏訪にあり？
※省略
・守矢家は今から1500年以上前、大和朝廷の力がこの地に及ぶ前（即ち諏訪大社建立前）から、土着部族の長であった。その文化は、守屋山を神の山とする自然信仰に根ざしていた。
・諏訪大社は、『古事記』に伝わる日本神話の神、「タケミナカタ」が、ライバル神であるタケミカヅチとの戦いに敗れて出雲から諏訪の地に逃れ、祀られたのが起源とされる。
・その際、もともと諏訪の地を支配していた守矢家の支配はタケミナカタ（＝大和系の中央勢力）に取って代わられたが、共存の道も図られた。即ち、守矢家は滅ぼされることなく、諏訪大社の祭祀の実権を握る神長官職に据えられた。この体制は、明治維新まで脈々と続いた。
・守矢家が守ってきた諏訪大社の祭祀の中心は、前宮で行う「御頭祭（おんとうさい）」であった。春先に、鹿・猪・ウサギ、魚などを供物にして行う祭祀で、主に狩猟の成功を祈って行われた（現在も名称を変えて形式的に受け継がれているが、五穀豊穣祈願に変化している）。
つまり、守矢家とは、縄文的な自然信仰・狩猟文化に根ざした神話時代よりもさらに前の"原日本" を象徴する一族である。諏訪信仰とは、それに取って代わった中央集権下の大和文化と縄文的文化が融合した、原始的な形を残す信仰の形と言えよう。神話時代より前という、とてつもなく古い話なので正直頭がクラクラするが、それだけに、僕は「日本のルーツは諏訪にあり」と高らかに宣言したい。
余談だが、第16回で縄文の巨石信仰にも触れたが、守屋山には今もハイキングコースになっている巨石群がある。僕はまだ行ったことがないが、遠い昔は一つの岩だったという俗説も成立しそうな風景らしい。僕はつい、「巨石に宇宙人がUFOで降り立って、縄文の人々に知恵を授けて・・・」なんていう妄想をしてしまう。なにしろ、守矢家の敷地内には、諏訪信仰以前のミジャグジ社の祠があり、守屋山の方向にはUFOを思わせる藤森照信設計の空中茶室を見ることができるのだ。そんな妄想を膨らさないわけにはいかない光景が、この"日本の中心地"にはあった。（続きはソース）
2020年05月20日（水）12時30分
https://www.newsweekjapan.jp/uchimura/2020/05/post-15.php
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- 212
- 2020/05/24(日) 09:06:45
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>>204
昔は海が近かったから。
縄文海進ね
suido-ishizue.jp/daichi/part2/01/02.html
こんなの山しか住めないでしょ？
んで縄文晩期あたりから移民可能な位置にあいた土地が生まれる
日本初期の神武東征と比べるとわかる
九州からスタートして紀の国、中国地方をスルーして山城、大和盆地に来たのは、
神武グループ以外にすでに勢力がいたとこだから。
なので縄文前期の無主地に居を構えた
代わりにここで先住民と戦して数名命落としてるけど
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- 213
- 2020/05/24(日) 09:07:31
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>>209
わかった
共有NGにぶちこんで多数の人に見えなくしとくわ
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- 214
- 2020/05/24(日) 09:07:32
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>>192
太平洋沿岸の原住民はみんな似た顔をしているね
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- 215
- 2020/05/24(日) 09:07:59
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聖書とかユダヤ教キリスト教に多少詳しいと、守屋山って響きに反応してしまうが、調べてみたら案の定日ユ同祖論の一つの舞台にされてるのね
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- 216
- 2020/05/24(日) 09:09:16
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>>206
現代の朝鮮人はわりと最近あの半島に来たからね
白村江の戦い以前は倭人が支配してたけど、それ以降は中国の支配下にあった
中国北部にいた朝鮮族が南下して住み着いたのが今の朝鮮人
中国と北朝鮮との国境付近には今でも多くの朝鮮族が住んでいるよ
弥生人が長江付近の古代中国人ってのはDNAと頭蓋骨の形状で確定
稲作がそこから来たのも間違いないだろう
弥生人も何となく渡って来たのではなく、国家事業としての移民だったと思うね
でなければ九州南部や沖縄にはその痕跡が無いことが説明がつかない
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- 217
- 2020/05/24(日) 09:11:29
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>>206
厳密にいうと弥生人はまだチョンではないといえる
北九州から朝鮮半島南部までが「倭人」
んでこれに長江から稲作持ってきたのがいる
それがおそらく天孫族。
んで融合して弥生人。
朝鮮人はこのあと。
日本初期の曇徴、王仁ほか高麗や高句麗含めて、
日本に指導に来て、
白村江以降に定着した高麗郡からが朝鮮人との融合
そんで桓武以降は朝鮮系
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- 218
- 2020/05/24(日) 09:11:42
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ミシャグジ社に3回くらい(もっとか？)行ったことがあるが
あそこは独特の雰囲気があるな。
いつ行ってもひんやりとした、身を刺すような空気が流れていた。
付近の地形から冷涼な風が吹きやすいのかもしれんが。
何者かがおわす感じがするよ。
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- 219
- 2020/05/24(日) 09:12:30
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羊でなく、鹿の儀式あるよね？
旧約聖書に出てくるのと同じらしいが
羊でなく鹿なんだね。
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- 220
- 2020/05/24(日) 09:12:33
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>>206
弥生時代の人骨はわりと多様なので一概には決められない。いろんなところから来ていたと考えるのが自然。朝鮮半島含めてね
ただし魏志倭人伝の鯨面文身ってのは呉越あたりの人々と共通している
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- 221
- 2020/05/24(日) 09:13:07
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>>215
てか、モリヤって聞いて、
こっちだと思うのが普通
> 「モリヤ」という名前から、物部守屋の後裔とされることもある[7][8]。
『系譜』にも記録されている守矢氏と物部氏との関係をうかがわせる家伝があり、
これによれば、物部守屋の次男である武麿が丁未の乱の後、諏訪に逃亡して森山（守屋山）に籠り、
後に守矢氏の神長の養子となって、やがて神職を受け継いだという[9][10]。
守矢家の屋敷の裏にある古墳（7世紀中頃[11]）が武麿の墓だと言い伝えられている[12]。
実際には守屋山の南麓にある伊那市高遠町藤澤区片倉には物部守屋を祀る神社があり、物部守屋の子孫と名乗る守屋姓の家が多くある[13]。
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- 222
- 2020/05/24(日) 09:14:02
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>>102
九州の穂高が八ヶ岳に、というのは知らんかった
安曇の方は有名だよね
https://www.city.azumino.nagano.jp/site/mizumonogatari/2490.html
穂高や安曇などの部族が九州からまとまった単位で長野に移住したとすると、
なんで移住したんだろうか？
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- 223
- 2020/05/24(日) 09:17:18
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>>219
日本に羊おらんからね
旧約のモーセの時に備えてるのは「犠牲の山羊」
スケープゴートだからね
んで時代が降って、キリストは
「私は羊飼い」と言い出す。
つまり山羊は異端で、羊がキリスト教徒なのが旧約
日本ではシシ、鹿威しとかいうように、鹿のほうがメジャー
でも鹿肉はとりすぎたこともあり、ケガレ思想でほとんどの場合、公には出てこない
それでも「鹿追」は山でやっていて、革製品もあるから、
山岳民、山人、漂泊民、マタギなんかでは公然とやってた
実際にかちかち山ではタヌキ食ってるしな
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- 224
- 2020/05/24(日) 09:18:19
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>>222
みんな、負けて逃げていくんじゃ
諏訪と出雲って普通に親戚だから。
祭神あさってみ
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- 225
- 2020/05/24(日) 09:19:52
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>>222
朝廷から討伐されたからやで
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- 226
- 2020/05/24(日) 09:20:01
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>>31
守屋・守矢って姓は諏訪市よりもお隣の茅野市に多いイメージだなあ
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- 227
- 2020/05/24(日) 09:21:40
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大曲のストーンサークルだろ。
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- 228
- 2020/05/24(日) 09:23:26
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>>11
稲荷はダキニ天を祀ってるって聞いた
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- 229
- 2020/05/24(日) 09:23:32
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諏訪大社と尖石遺跡はなんか関係があるのかな
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- 230
- 2020/05/24(日) 09:24:08
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現在の神宮と大社に意味なし
全て自称明治天皇の「息が掛かった」ところ
エルサレム 第二と第三に山があるが、第一には丘があっても山無し
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- 231
- 2020/05/24(日) 09:24:41
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>>216
ありがとう。とても参考になりました。全く知りませんでした。
弥生人は今の朝鮮半島の人種由来だとずっと思っていました。
でも、弥生人が中国南部の人達というのも違う意味でまたちょっと嫌かも・・・（笑
あと縄文人がインドネシア人と同種だったという想像も実は嫌だし；
でも凄く似ている。古い人種が残っている四国とかでは特に。
ほぼ見分けがつかない事が何度もあったよ。中国人の方が逆に簡単に見分けがつくぐらい。
あと一番自分が印象に残っているのは、アメリカンインディアンと日本人って、かなり似てる部分があるんですよね。
実際にたくさん会ってみて、日本人とアメリカンインディアンの間にだけ見られる共通特徴がかなり多くある。
あれ、自分何いってるんだろう、こんな所で；；
とにかく有難う。新しい知識でした。
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- 232
- 2020/05/24(日) 09:27:14
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>>222
東山道と信濃川の支流が交わるところで交通の要衝なんだよね ここを抑えると諏訪ににらみがきくし日本海にも出られる
こういう重要な土地だったから住み着いたか、もしくは安曇氏が早くからヤマト政権に従っていたと考えるならヤマト政権の指示かも、と思う
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- 233
- 2020/05/24(日) 09:27:25
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>>212
時代ガバガバすぎ
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- 234
- 2020/05/24(日) 09:29:18
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>>221
物部氏は諏訪の縄文系豪族という事か？
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- 235
- 2020/05/24(日) 09:29:36
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徳川秀忠の大軍ですら蹂躙できなかった程に守るに易く攻むるに難かった訳だから
百済人に依るエスニッククレンジングも程々に留まり旧人の意向勢力が遺っていたんだろうな
難攻不落過ぎて江戸時代に徹底的に幕府が手入れしちゃったんで明治維新以降には随分半島系が蔓延ってるけどな
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- 236
- 2020/05/24(日) 09:29:46
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>>223
そうだそうだ、山羊だった。
スマンwww
確かにあの当時、日本に羊いなかった。
現代のユダヤ人は新約聖書は信じて
ないだろ？
キリストは羊だった。
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- 237
- 2020/05/24(日) 09:30:38
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頭が原始だから自分たちはスペシャルだと思いたがるンだよなあwww
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- 238
- 2020/05/24(日) 09:31:04
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生きた鹿を串刺しにする儀式がある
それを地元民は喜んで見物してる
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- 239
- 2020/05/24(日) 09:31:51
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>>17
スレタイがブラタモリ風でワロタｗ
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- 240
- 2020/05/24(日) 09:32:09
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>>235
手塚治虫の先祖が服部半蔵。
諏訪がルーツでっせ。
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- 241
- 2020/05/24(日) 09:32:52
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ユダヤはNGにしとくか
このスレに限らずユダヤ言い出す奴らは例外なく病人だから読むに値しない
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- 242
- 2020/05/24(日) 09:34:34
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>>4
今はトンキンメディアが朝鮮人だらけだけどな
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- 243
- 2020/05/24(日) 09:34:43
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犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物
ノーベル科学賞一つも取れない試し腹の分際で兄の国兄の国と喚く禿げデブ空き巣コソ泥窃盗常習犯盗撮性犯罪常習犯
●禿げ隠し エラ削り費用200万円 北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・住居侵入犯・性犯罪者の携帯番号
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- 244
- 2020/05/24(日) 09:34:50
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>>231
戦後、GHQが朝鮮人に日本の教育とマスコミを支配させたからね
敵対する民族を利用して支配するのは欧米人の常套手段だよ
だから間違った知識が流布されたんだよ
前にもどこかで書いたけど、日本列島の民族の成り立ちは
最も古いものでオーストラロイド（古代インド人）、もしくはアジア人
（台湾など）との混血（ポリネシア人はこれが多い）が九州南部まで到達
その後、火山の噴火で散逸
恐らく土蜘蛛と呼ばれたのは彼らの生き残りだろう
その後、ネイティブアメリカンやアイヌと同系統の縄文人が樺太や
北海道経由で沖縄まで到達
これが日本人のベースとなる
その後、古代中国との交易の中で九州北部の国家（邪馬台国？）が
技術革新を目的として中国南部から大量の技術者を連れて来た
これが弥生人だろう
そこから青銅器、鉄器など文明が急速に発展して今に至る
という感じだろうね
-
- 245
- 2020/05/24(日) 09:35:11
-
綿津見から安曇、住吉、隼人（阿多）などが生まれた
綿津見は海神、海童、海若などと記された
海若は若神（じゃくしん）になり、石神（しゃくじん）に転訛した
若神、石神は磯神（イソガミ）と呼ばれることになる
石の神とは物を言えない石にされてしまった神ということ
また海若は別名としてあまのじゃく、天邪鬼と言われたのである
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- 246
- 2020/05/24(日) 09:35:51
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<<古い神道は縄文時代から存在していた自然崇拝と祖先崇拝のアニミズム。
<<生贄を捧げるのは明らかに日本の神道じゃない。渡来系だろうな。
古代神道と言われる民族習慣は
シナ大陸にいたシュメール人の子孫が最も古い日本列島人
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- 247
- 2020/05/24(日) 09:36:01
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>>237
別にスペシャルだとは考えてない。
あぁ、そう言えば
日本人スゴい‼とかに繋がる内容を
疎外感もつ種族が日本にいるらしいけど。
(￣ー￣)
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- 248
- 2020/05/24(日) 09:36:22
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>>192 何十もの種族部族が東志那海(←何か旧い字が変換キーで出て来たｗ)を囲う様に北上してシベリアやオホーツク方面へ抜けて行ったんだけど
その内のカラ族(カラ人：インド系)が人数多かったか政治的に発達して居たかでアジア通史的に高評価を得て居たのについて起源主張(しかもバイカル湖畔起源を主張ｗ)したのが●●人
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- 249
- 2020/05/24(日) 09:37:00
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＞諏訪信仰とは、それに取って代わった中央集権下の大和文化と縄文的文化が融合した、原始的な形を残す信仰の形と言えよう。
大和文化も同じように原始的な自然崇拝だろ
これを書いた記者はバカなの？
いきなり大和文化が始まった訳じゃねぇんだぞ！
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- 250
- 2020/05/24(日) 09:37:12
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やまとことば − ヘブライ語
ミカド （帝） − ミガドル （高貴なお方）
ヌシ （主） − ヌシ （長）
サムライ（サムライ） − シャムライ（守る者）
ホロブ （滅ぶ） − ホレブ （滅ぶ）
イム （忌む） − イム （ひどい）
ダメ （駄目） − タメ （ダメ・汚れている）
ハズカシメル（辱める） − ハデカシェム（名を踏みにじる）
ニクム （憎む） − ニクム （憎む）
カバウ （庇う） − カバア （隠す）
ユルス （許す） − ユルス （取らせる）
コマル （困る） − コマル （困る）
スム （住む） − スム （住む）
ツモル （積もる） − ツモル （積もる）
コオル （凍る） − コ−ル （寒さ、冷たさ）
スワル （座る） − スワル （座る）
アルク （歩く） − ハラク （歩く）
ハカル （測る） − ハカル （測る）
トル （取る） − トル （取る）
カク （書く） − カク （書く）
ナマル （訛る） − ナマル （訛る）
アキナウ（商う） − アキナフ （買う）
アリガトウ(有難う) − アリ・ガド（私にとって幸福です）
ヤケド （火傷） − ヤケド （火傷）
ニオイ （匂い） − ニホヒ （匂い）
カタ （肩） − カタフ （肩）
ワラベ （子供） − ワラッベン（子供）
アタリ （辺り） − アタリ （辺り）
オワリ （終わり） − アハリ （終わり）
ハナス （話す） − ダベル （話す）
ダマル （黙る） − ダマム （黙る）
カルイ （軽い） − カル （軽い）
ギオン （京都・7月17日の祭） − シオン（聖地エルサレム・7月17日の祭）
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- 251
- 2020/05/24(日) 09:37:49
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シュメール 神話によると、アヌンナキ は獣の肉が好物であったそうだ
人間の王家の兄が獣の肉を奉納し、弟が穀物を奉納
アヌンナキ は兄の獣の肉を大変気に入り褒め称えたところ、弟は嫉妬のあまり兄を殺した
アヌンナキ は激怒し、弟を東方に追放し、目印として髭があまり生えないようにDNAを改造した
これが、縄文系と弥生系のルーツであるような気がする
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- 252
- 2020/05/24(日) 09:40:37
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>>216
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
エベンキ族=食糞民族でっせwww
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- 253
- 2020/05/24(日) 09:42:19.71
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>>251
ほほうほうほう
なるほど
カインの刻印
獣の刻印
666
BCG
すべてつながってるな
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- 254
- 2020/05/24(日) 09:42:43.25
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>>1
姫しゃまー
って風林火山の軍師やった人の発音が
耳をついて離れないわ
あの大河は良かった
諏訪姫も今見返すと悪くない
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- 255
- 2020/05/24(日) 09:42:47.23
-
日本の東西に繋がる中央構造線大断層、東から鹿島神宮、香取大社、諏訪大社、豊川稲荷、伊勢神宮、うさ大社
日本を南北に走るフォッサマグナ大断層
その交点にあるのが諏訪湖と諏訪大社
-
- 256
- 2020/05/24(日) 09:43:58
-
新型コロナウイルスでBCGの痕が浮かび上がる、か
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- 257
- 2020/05/24(日) 09:44:27
-
>>244
たいへん勉強になりました。
本当にありがとうございます。
今まで自分なりの推測を追って来ましたが、急に新しい観点を得ることが出来ました。
今後はその観点からも研究を・・・；あ、いや、
別にこれ関連の研究者ではないのですが；；；つい興味が
とにかく有難う。新しい知識でした。
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- 258
- 2020/05/24(日) 09:44:32
-
エベンキ試し腹の嫉妬が心地よいでっせ
(><)>LOL
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- 259
- 2020/05/24(日) 09:44:54
-
実際は、沖縄か群馬か
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- 260
- 2020/05/24(日) 09:45:26
-
>>244
>技術革新を目的として中国南部から大量の技術者を連れて来た
シャーマンの卑弥呼の時代に日本人にはそんな能力はない。
中国の秦朝末期の頃から、戦乱の世を避けて
政府に仕官していた方士たちが船に乗って
東方に移民したんだよ。
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- 261
- 2020/05/24(日) 09:46:27
-
>>245
定説になってるのかどうかはわからんけど海神が磯神、石神になったと言うのは面白いな
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- 262
- 2020/05/24(日) 09:47:08
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>>221
物部は知っていても守屋まではすぐ頭に出てこなかったわ
別にいいんだよ それもこれも歴史の楽しみ方の一つだ
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- 263
- 2020/05/24(日) 09:47:41
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>>248 まあ普通に考えたらサンダーバードのトレーシー家みたいなオーパーツ携えたのが
シベリアを歩いて縦断してアジアのウホウホに一から文明の恩恵をもたらして遣り更にアメリカ大陸に亙ったとか
ネイティブアメリカンを殺し捲った白人の免罪符願望でしか無かったんだよm9(´・∀・｀)
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