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- ばーど ★
- 2018/05/17(木) 13:52:27.34
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“エレベーター無しは人権侵害”
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、１６日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。
名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。
これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、１６日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。
その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。
一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。
05/16 19:11
★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526523926/
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- 276
- 2018/05/17(木) 14:47:59.25
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まだ争ってたのコレ。お城に来るのなんて年に1、2度だろうになんなの。暇なの。
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- 277
- 2018/05/17(木) 14:48:18.41
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障害者が全額実費負担すればいい
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- 278
- 2018/05/17(木) 14:48:40.86
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>名古屋市は忠実な復元を優先させるため
市長頑張れ
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- 279
- 2018/05/17(木) 14:48:53.30
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城オタじゃないけど障害者に対する憎しみみたいなのが芽生えてるわ自分
堀川の遊覧船にケチつけるニュース見たときから？だったけどこいつらと分かりある日は来ないなと思ってる
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- 280
- 2018/05/17(木) 14:49:04.82
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事前に申し込めば、見世物みたくクレーンで吊り上げて上がれる様にしようぜ
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- 281
- 2018/05/17(木) 14:49:07.24
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>>267
優しい城オタはだれでも快適に楽しめる他の城を勧めてるやろ。ホンマ優しいで。
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- 282
- 2018/05/17(木) 14:49:22.16
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>>271
いいや
スプリンクラーをつけたら0%
基礎がコンクリなら0%
なぜなら当時と違うから
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- 283
- 2018/05/17(木) 14:49:29.01
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>>267
城オタはエレベーター容認が多い
現在天守で満足してるからな。
どっちかというと、城にろくに行ったことも無いような、日本文化がどうのこうのいって文化人ぶってるやつが猛反対してる
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- 284
- 2018/05/17(木) 14:49:34.53
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>>264
十年二十年待って、ロボット車椅子みたいなカッコいいやつ導入しようぜ、というのが市長のアイデアだろう。
実際建物自体は100年、200年と保つんだからそれでいいんだよな。最初ちょっと我慢すればいいだけ。
今早まってエレベーターを付けたら、今後ずーっと、何の価値もない展望タワーだけが残ることになる。
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- 285
- 2018/05/17(木) 14:50:11.01
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もう目的が、車椅子でも天守に上がれる様にじゃなくて
何が何でもエレベーターを付けろ、になってるからなぁ・・・・
いっそのことエスカレータつけちゃえよ
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- 286
- 2018/05/17(木) 14:50:32.50
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資料館でも作ってプロジェクションマッピング技術で
天守閣からの眺めを再現すればよろしかろう
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- 287
- 2018/05/17(木) 14:50:37.49
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>>161
そもそも名古屋城復元する必要を感じている市民がどのくらいいるかじゃねーの
名古屋城復元しなきゃ人権屋に餌与えずに済んだしね
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- 288
- 2018/05/17(木) 14:50:42.23
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>>2
障害者は税金で飯食ってる連中
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- 289
- 2018/05/17(木) 14:50:42.68
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>>1
復元された天守閣のほうが価値もあり観光客もくるだろう
障碍者は税金でサービス受けてるんだから、税収に響くようなことをするのは
自分たちの首を絞めるのと同じだと理解しろ
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- 290
- 2018/05/17(木) 14:50:58.51
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こういうのは設置する場合、費用はどこが負担するんだ？
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- 291
- 2018/05/17(木) 14:51:03.96
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そのうち富士山やエベレストにも
エレベーターつけろとか言い出しそうwww
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- 292
- 2018/05/17(木) 14:51:05.70
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健常者で復元を楽しみにしてる人は無視ですか？
そもそも何のための復元なんだと。
ただの展望台に何の価値があるのかと。
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- 293
- 2018/05/17(木) 14:51:10.80
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カタワ害しかないからな。
天守閣行きたかったら、引きずってもらえ。
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- 294
- 2018/05/17(木) 14:51:14.78
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自分たちが登れないものは造らせない
どんだけ超エゴイスト集団なんだよ
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- 295
- 2018/05/17(木) 14:51:16.83
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さんざん既出だけど、昔どおりに完全復元して、立ち入り禁止にすればいいんだよな。
それが本来あるべき悪平等だろう。
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- 296
- 2018/05/17(木) 14:51:25.63
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例えば、城に入ってすぐ目の前にエレベーターがあったら、ちょっとガッカリ感はありそう……
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- 297
- 2018/05/17(木) 14:51:53.39
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>>275
伊勢神宮などは今でも現役だからね。
現役の建物が消失しても再建したらそれは将来文化財扱いになる可能性は充分にある。
名古屋城は現役を終えた建物。それが現存してる限りは貴重な重要文化財だが、
消失してしまったら完全にジ・エンドであり、復元してもそれは単なるレプリカなのだと
いうことを皆にちゃんと認識してもらいたいね。
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- 298
- 2018/05/17(木) 14:51:54.15
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>>3
確かにそうだな
名古屋城の厠は最新式でござる
これだといかにも苦しいw
前職で大阪城設備改修の図面を見たけど
空調機は当時のトレンドを普通に導入してたな
当然名古屋城は、冷暖房無しだよね
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- 299
- 2018/05/17(木) 14:52:31.56
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じゃ、俺はエレベータなしの正しい復元に難癖をつける連中の
生存権を直ちに剥奪し、今週中に処刑するよう要望するよ。
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- 300
- 2018/05/17(木) 14:52:33.66
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>>293
というか、腕を使って上ればいい
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- 301
- 2018/05/17(木) 14:52:36.26
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>>282
アホか。スプリンクラーなんか本体構造と何の関係もない。
外そうと思ったら外せるような設備と、本体構造から材質まで
全て変更させないと実現できないエレベーターじゃ意味が違う。
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- 302
- 2018/05/17(木) 14:52:37.30
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そうだ、ドラえもんに頼んで、
エレベーターあり・なしを、同時に実現してもらおうじゃないか。
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- 303
- 2018/05/17(木) 14:52:38.47
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>>271
その理屈だと95%がエレベーター設置で90%になっても別に構わないのでは
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- 304
- 2018/05/17(木) 14:52:39.56
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>>287 熊本城の例をみても、いちどつくってしまったら維持修繕費が自治体の
未来永劫の債務になること自明なのにね。観光対策だとは思うけれども、かなり
リスクは高いようにおもう。
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- 305
- 2018/05/17(木) 14:52:43.83
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http://kanto.hostlove.com/host/20180516022544/1
おまいらよろしく
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- 306
- 2018/05/17(木) 14:52:45.08
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自分用のチューンナップ車椅子が乗れないから昇降リフト反対か
ただのワガママやん 捨て置け
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- 307
- 2018/05/17(木) 14:53:06.60
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障害者は感情の赴くままに言いたい放題なのに健常者だけ我慢を強いられるって全く平等でも公平でもないね
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- 308
- 2018/05/17(木) 14:53:06.75
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そもそも木造復元後は土禁なので備え付けの車椅子以外は利用できない
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- 309
- 2018/05/17(木) 14:53:11.54
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当時の障がい者はどうしてたんだ？
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- 310
- 2018/05/17(木) 14:53:26.43
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どっかの家電量販店みたいに、エレベーター設置への挑戦！とか言っとけばオケ。
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- 311
- 2018/05/17(木) 14:53:32.71
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つうかさ、障碍者の人だってさ、エレベーター付いた展望台と化した
お城に登って何が楽しいの？
お城が好きで楽しみにするんじゃなくて展望台に上りたいなら他を当たれって・・
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- 312
- 2018/05/17(木) 14:53:46.59
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>>301
外付けのエレベーターも簡単に外せるぞｗ
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- 313
- 2018/05/17(木) 14:53:58.09
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>>1
風雲名古屋城なら
もう忍者アトラクション施設にしよう
デズニーも障害者はお断りでしょ
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- 314
- 2018/05/17(木) 14:54:02.55
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つけたらその人達本当に利用するの？
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- 315
- 2018/05/17(木) 14:54:07.42
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もう更地にしとけＷ
んで看板に「名古屋城復元は障碍者団体による抗議のため
断念しました。団体名、代表者名、連絡先はこちら」ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 316
- 2018/05/17(木) 14:54:13.71
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どちらかというとお年寄りと障害者に気を使ってきたつもりだけど、
人権を振りかざすなら障碍者の人たちも朝鮮人同様に嫌いになってきた。
当然配慮してやらない、自分らの体力で天守閣まで這い上がればいい。
なんか昔いたなあ、飛行機のタラップを這いずりながら上がっていったおっさんが。
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- 317
- 2018/05/17(木) 14:54:17.21
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>>279
昔なら、狭い村ならフクロダタキにされてるだろなｗ
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- 318
- 2018/05/17(木) 14:54:18.49
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知らんがな。そんなに城を見たいのか？
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- 319
- 2018/05/17(木) 14:54:27.03
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障害者って、いつのまにか
一般人よりマウント取る立場になってるんだね
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- 320
- 2018/05/17(木) 14:54:51.15
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>>283
おいおい勝手に城オタを代弁するな。
エレベーター付きの城は他にいっぱいあるからそちらを是非ご利用くださいと言ってるやろ。
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- 321
- 2018/05/17(木) 14:54:52.86
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今日の障がい者差別スレはここか
これが障がい者差別じゃなかったら何なのか
設置しない理由を差別以外に論理的に説明できる？
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- 322
- 2018/05/17(木) 14:54:54.36
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>>292
天守はそもそもただの展望台なのだが
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- 323
- 2018/05/17(木) 14:54:56.15
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>>285
と言うか、最初からそうだよ。
無理筋でゴネて、売名行為してるだけ。
実際こうやってメディアに団体名が載ったりするしな。
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- 324
- 2018/05/17(木) 14:54:57.18
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例えば暴れん坊将軍が江戸城入ってエレベーター乗ったら
うわぁ…とかひでぇとか時代考えろバカとか思うだろう
こいつらがやろうとしているのはそういうこと
城にエレベーターを見に行くような奴なんざいねえよ
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- 2018/05/17(木) 14:55:11.58
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>>306
健常者は靴を脱ぐんだぜ？障害者も車を脱ぐのが当然だと思うがな。
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- 326
- 2018/05/17(木) 14:55:18.92
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結論から言うとエレベーターは付ける事が出来ない
障害者含む有識者会議で決まったことで既に議論は終わっている
1団体がゴネているだけで白紙に戻して再度検討などあり得ない
文化庁は名古屋城の城郭全体を見ていて
コンクリート天守の重さで石垣が痛んで最悪倒壊する可能性を危惧している
今後はコンクリート天守は認めない方針で現天守の耐震補強も重量が問題になる
石垣の負担を減らすため軽い木造復元に乗り気である
建築基準法の階数制限で木造は3階建てまで
これを回避する方法が国宝や重要文化財の再建に適用される除外規定で
完全な復元であれば建築基準法の制限に縛られず建築が可能となる
しかしエレベーターを付けて設計を変更すると復元とは認められず建築出来なくなる
嘘つきが耐震基準とか消防法で精巧な復元は出来ないと嘘を言っているが
通常の耐震基準や防火基準は適用されず
文化財の耐震は原型を変えず梁を補強金具で挟むなどの方法で
防火は非常口表示と火災検知器は設置するがスプリンクラーの設置義務はなく
消化は早期発見で消火器か屋外の高圧放水機で対応する
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- 2018/05/17(木) 14:55:24.31
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圧力団体？
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