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- 1
- ばーど ★
- 2018/05/17(木) 12:20:42.69
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※たまたまスレです
財務省の決裁文書の改ざん問題を受けて、野党４党などは、再発防止策を策定する必要があるとして、決裁文書の改ざんを禁止し違反者を罰則の対象にすることなどを盛り込んだ公文書管理法の改正案を衆議院に共同で提出しました。
「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書の改ざん問題を受けて、立憲民主党、国民民主党、自由党、社民党、それに衆議院の会派「無所属の会」は、真相を究明するとともに再発防止策を策定する必要があるとして、公文書管理法の改正案を衆議院に共同で提出しました。
法案では、決裁文書の改ざんを禁止したうえで、違反した場合は３年以下の懲役もしくは１００万円以下の罰金を科すほか、改ざんした際の履歴が残るようにするため、電子決裁を義務化し原本を保存することを義務づけています。
また、独立した公正な立場で公文書の管理が適正に行われているか監視するため、新たに「独立公文書監視官」を内閣府に置き、各府省への立ち入り調査を行う権限を与えるなどとしています。
法案を提出した国民民主党の後藤祐一政務調査会長代理は「公文書の改ざんは、日本の行政の信頼を根底から覆す極めて重大な問題だ。二度と問題を起こさないように、法律を実効性のある形で改正してほしい」と述べました。
5月17日 11時37分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180517/k10011441481000.html?utm_int=news_contents_news-main_002
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- 162
- 2018/05/17(木) 14:02:58.10
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役人はもう詳しいことを書かなくなるね
将来、過去の調査をしても詳しいことがわからないという弊害が出るでしょう
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- 163
- 2018/05/17(木) 14:05:31.54
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尖閣ビデオの時にその辺もやっとけばよかったのにね
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- 164
- 2018/05/17(木) 14:06:08.94
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>>160
違法なら佐川は警察や検察の捜査対象になる。
改竄した本人も対象になる。
罰則が無ければ佐川は起訴されることは無い。
あなたの案は内部告発としては有効だが、
内部告発を揉み消されたら終わりだよ。
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- 165
- 2018/05/17(木) 14:09:43.05
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>>164
どこに告発するのかは問題か。マスコミに流しても揉み消されかねないし。
違法命令に従うより裏切った方が得になる制度があれば、部下が裏切るかもしれないと思った上層部がためらうと思うが難しいか。
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- 166
- 2018/05/17(木) 14:11:43.57
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議事録も作らないくせに
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- 167
- 2018/05/17(木) 14:13:00.80
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>>5
特区認定のWGは政治家じゃないんだが信用出来ないって言ってるし
民間がやっちゃうと◯◯友が甘い汁吸うだけなんだろ？
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- 168
- 2018/05/17(木) 14:19:46.61
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各会議や報告におけるバージョン違いはどう扱うのか？
結局話題になったんで受けの良いところだけねらったポピュリズム
有権者が嫌がるだろうが、国としてやらなきゃいかん法案出してこその政党、政治家
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- 169
- 2018/05/17(木) 14:23:19.73
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これ下手な規定すると身動きとれなくなる気がするけど……。
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- 170
- 2018/05/17(木) 14:25:23.35
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>>33
営利企業が出してる私文書だからな
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- 171
- 2018/05/17(木) 14:26:59.52
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>>162
役人は罰則がないので詳細な公文書を作ってる、と言うのか
変な理屈だな
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- 172
- 2018/05/17(木) 14:29:49.16
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>>169
どうせ審議しないから大丈夫
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- 173
- 2018/05/17(木) 14:31:30.95
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そもそも作らなければ改竄もないものね
だから非公開の会議の議事録も作らなかったんですね
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- 174
- 2018/05/17(木) 14:34:31.59
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2ちゃんのスレ立て人は、ネトサポしかいないのか？ 【のとう】は、必要か？ 嫌儲かここは。
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- 175
- 2018/05/17(木) 14:35:18.87
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そもそも公文書の定義がガバガバだしな
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- 176
- 2018/05/17(木) 14:36:37.37
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>>174
ネトウヨ・ネトサポなんてもんは君らの脳内にしか存在してない事にそろそろ気づけってｗ
https://pbs.twimg.com/media/DdW5wxuU0AAOq2p.jpg:large
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- 177
- 2018/05/17(木) 14:38:33.63
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>>131
それですよｗ
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- 178
- 2018/05/17(木) 14:39:28.97
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>>96
上が決済しなけりゃ公文書にならない
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- 179
- 2018/05/17(木) 14:41:01.59
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自民党
「うーん 拒否する！」
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- 180
- 2018/05/17(木) 14:41:58.33
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>>178
違うよ
公文書の定義は組織で共有し扱われてる物は全て公文書
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- 181
- 2018/05/17(木) 14:43:02.89
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総理大臣が非常事態の会議の議事録を残さなかった党は言う事が違うねｗ
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- 182
- 2018/05/17(木) 14:43:23.11
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だまれ
うるさい
わかった
却下だ
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- 183
- 2018/05/17(木) 14:43:35.28
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>>167
まあ特区無しで既得権益で甘い汁吸いたいってのが玉木担ぎ上げた
獣医師会だからな、結局どっちが良いのか？
って話にしかならない。
新設校認可で天下り先確保してた前川が良いのか？
新設校作らせないで既得権益確保してた獣医師会が良いのか？
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- 184
- 2018/05/17(木) 14:44:12.38
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普通に違法行為だから警察が起訴しろよ
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- 185
- 2018/05/17(木) 14:44:15.94
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>>180
担当が書いた時点じゃ下書きだけど？
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- 186
- 2018/05/17(木) 14:48:46.72
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当然だな
でも採択されなそう
闇深いわ
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- 187
- 2018/05/17(木) 14:50:01.69
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>>185
メールで供覧された時点で公文書っす
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- 188
- 2018/05/17(木) 14:53:24.30
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「実際に書き換えを行った者」が問題なんだっけ？野党
本当に使えねーな
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- 189
- 2018/05/17(木) 14:54:31.95
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>>1
適用1号はクソパヨク野党議員でしたー
ってブーメランが目に浮かぶようだ
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- 190
- 2018/05/17(木) 14:54:38.64
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「俺らみたいに議事録禁止にしたらええのになwwwwwwwww」
こうですね
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- 191
- 2018/05/17(木) 14:55:57.22
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これは自民によって成立しないな
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- 192
- 2018/05/17(木) 15:02:24.27
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「国会でうそついてもおK」って閣議決定した挙句，
議事録も残さなかった連中が言ってもねぇ
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- 193
- 2018/05/17(木) 15:04:38.75
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>>187
共有フォルダ内の個人フォルダだとグレーだな
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- 194
- 2018/05/17(木) 15:10:38.17
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自民党が「そんな事したら改竄できないだろうが！」って言い出して不成立確定
あいつらクズだし
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- 195
- 2018/05/17(木) 15:16:28.99
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マニフェストは公文書になるのかどうか？
出来なかった場合は、罰則規定もありにしてみよう！
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- 196
- 2018/05/17(木) 15:23:10.60
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>>79
お役所と区別もつかん馬鹿か？
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- 197
- 2018/05/17(木) 15:24:07.40
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>>179
与党が審議拒否したから審議拒否する
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- 198
- 2018/05/17(木) 15:24:22.84
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>>1
議事録不要論って民進党だっけ？
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- 199
- 2018/05/17(木) 15:25:14.89
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まず審議拒否をしたら罰する法案を出せよ
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- 200
- 2018/05/17(木) 15:26:04.59
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議事録すら取らなかった民主党は処分なしか
蓮舫
決裁文書の改ざんは二度とあってはいけません。
改ざんを禁止、違反者を罰則の対象にすることなどを盛り込んだ公文書管理法の改正案を提出しました。
公文書改ざんを禁止する法案 野党が衆院提出 違反者には罰則も | NHKニュース https://t.co/mzPcqjMuGN 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
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- 201
- 2018/05/17(木) 15:27:57.19
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ネトサポでさえ「民主が！議事録が！」のバカの一つ覚えの連呼だけで
「自民党は公文書改ざんなんてやらん！こんなのは通しで受けてやれ！」と言う奴が一人も出てこないというこの信頼性の無さが素晴らしい
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- 202
- 2018/05/17(木) 15:29:00.04
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改竄に関しては既存の法律が既にあるし、
議事とか会議の音声記録を全部残す法案と、
一度提出された文書はどの段階であっても記録して管理する法案出した方が有用性高いんじゃないかねこれ、
元となるデータが丸ごとあれば、伝言ゲームでどこが都合よく書き換えられたのか解るしさ
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- 203
- 2018/05/17(木) 15:30:00.58
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>>198
民主党（現民進）だね
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- 204
- 2018/05/17(木) 15:36:26.69
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中身見ないとわからないけど
名前だけの法律か
あるいは実務に適さない机上の空論レベルな法律な気がする。
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- 205
- 2018/05/17(木) 15:37:57.14
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なかったのか？
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- 206
- 2018/05/17(木) 15:41:19.73
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そして書面にしないという手を使う民進
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- 207
- 2018/05/17(木) 15:43:39.71
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審議をさぼらない法案提出しろよ
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- 208
- 2018/05/17(木) 15:46:22.66
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それより「議事録をとらないことを禁止する法案」を提出するほうが先なんじゃないですかあ？
元民主党の皆さんはｗｗｗ
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- 209
- 2018/05/17(木) 15:50:04.48
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法案成立しても、今回のようなケースは改ざんじゃないってことで適用されないんでしょ？
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- 210
- 2018/05/17(木) 16:01:15.55
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なんかなんでもかんでも公文書と言ってるのも居るけど罰則を付けて厳密にやるようにするには法律上の公文書の厳格な定義が必要になる。
あと下書きも公文書とかHDに残ってる文書も全部公文書とか言い出すと下書きの訂正もHDの消去もできなくなる。
法案見てからだろうけどまあその辺考えてないんじゃないかと思うね。
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- 211
- 2018/05/17(木) 16:04:48.62
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>>210
カテゴリ分けやらナンバリングやらメモにまでつけるのか
胸熱だな
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- 212
- 2018/05/17(木) 16:06:06.29
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>>209
書き換え前の大元の文書データは会計検査院にちゃんと残ってるみたいだからね、
証拠隠滅測っても居ないし改竄とは言えないんだろう
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