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- 1
- みつを ★
- 2017/10/14(土) 03:13:03.88
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http://jp.reuters.com/article/usa-tax-idJPKBN1CH0ED
［ハリスバーグ（米ペンシルベニア州）／ワシントン １１日 ロイター］ - ロイター／イプソスが実施した世論調査で、米国人の４分の３が富裕層はもっと税金を支払うべきだと考えていることが分かった。
富裕層の税率引き上げについての質問には、成人の５３％が「強く同意する」、２３％が「ある程度同意する」と回答した。
調査は９月２９日から１０月５日にかけて、１５０４人を対象に実施された。
トランプ大統領は１１日、先月公表した税制改革案について、中間所得層を支援し、景気を浮揚する効果が見込めると強調。ただ、アナリストらの間では、恩恵を主に受けるのは企業や富裕層だと批判する声が出ている。
2017年10月12日 / 06:23 / 1日前
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- 525
- ぬるぬるSeventeen
- 2017/10/14(土) 17:34:05.26
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>>514
そもそも金持ちらしさ､ってなんだ？
貧乏人らしさってなんだ？
労働して生きてるかどうか､だろう？
労働者が閉塞感にあふれているのは職業による､としか言えないな｡
ヤマザキの工場勤務のやつと上級労働者の安倍晋三が同じなわけないし。
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- 526
- 2017/10/14(土) 17:36:24.06
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>>522
そんな事ねーよ。
子供は仕方ないしろ、背景なんて誤差レベルだ。
オバマだって移民二世だろ？
子供の代で大統領になれるわけだ。
ジョブズもそうだったかな？
トランプも3世じゃなかったか？
まぁ子供の教育の事考えたら確かに大変だろうが。
子供できる前に決断出来れば良かったのにな。
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- 527
- ぬるぬるSeventeen
- 2017/10/14(土) 17:36:42.54
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>>522
知り合いのベーシストが｢俺は黒人に生まれたかった｣と言ってるのと変わらねえなw
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- 528
- 2017/10/14(土) 17:41:45.32
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>>525
その安倍晋三すらも無理してるように見える
一国の長ならもっと堂々とすれば良いのに
金持ちも貧乏人もお互い干渉し過ぎな気もする
全員からは愛されないのに時には憎しみを使ってでも振り向かせようとする
身の丈にあった世界を生きたい
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- 529
- 2017/10/14(土) 17:43:33.11
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>>479
その通り
蒸気機関が発明された頃から「機械が雇用を奪う」という懸念が出され
ラッダイトのような機械を破壊する運動が起きていた
それから150年たって雇用は増える一方
未だにＡＩを鉄腕アトムのようなものだと勘違いしてる阿呆が騒いでるだけだ
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- 530
- 2017/10/14(土) 17:44:01.64
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>>519
現金の相続税は100%で良いと思うけどな
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- 531
- 2017/10/14(土) 17:46:33.43
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>>528
ギリシアの昔から民主政治の政治家なんてそんなもんだ。
市民集会が形骸化した時のローマ皇帝ですらテルマエ視察したり
コロッセオで手を振って積極的に庶民の機嫌取らなきゃ
不人気を理由に政敵に殺されかねんかった。
だが神に選ばれた王様より
民衆の支持を受けた政治家の方が
国家を豊かにする事が多いんだよ、不思議な事に。
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- 532
- 2017/10/14(土) 17:51:16.37
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>>529
潮目は変わりつつあると思うがね。
日本が人手不足なのは介護分野に人手を取られているから。
欧州は失業率凄いしな。
AIはさらに雇用を減らすだろう。
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- 533
- 2017/10/14(土) 17:51:44.51
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金持ちだけ国を超えたグローバルですので
飛行機代なんて庶民の10円電話以下の価値
もう国単体ではどうにもできませんよ
地球がひとつの政府になるころには
金持ちは月だの火星だの水星で暮らしていて
永遠に税金は取れません
やがて惑星間戦争で地球は植民地ですよ
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- 534
- 2017/10/14(土) 17:55:07.71
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この意見でトランプが富裕層に増税決めたら
俺はトランプを認める
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- 535
- 2017/10/14(土) 17:57:12.22
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節税トランプが富裕層増税なんてやるわけないじゃん
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- 536
- 2017/10/14(土) 17:57:15.99
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>>530
現金だけでなく全て累進でいいよ
農業を含めて自営業は消滅
中小企業の大半を占めるオーナー企業は社長死亡と同時に解散、社員は失業
親が事故で死んだら子供は即路頭に迷って餓死
これくらいしないと平等な社会にならないよ
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- 537
- ぬるぬるSeventeen
- 2017/10/14(土) 17:57:30.60
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>>528
あ､解ったぜ､何故君の言うように生きられないか？
自分が搾取されているのがちゃんと理解できてないからだよ｡
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- 538
- 2017/10/14(土) 17:59:25.97
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>>184
これはいい考察だな
正しいと思うわ
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- 539
- 2017/10/14(土) 18:00:36.27
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>>531
なら今の日本は豊かで良いのか
国家を豊かにするイコール国民を豊かにするのではなく政治家は中身より器を豊かにする仕事をしてるの？
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- 540
- 2017/10/14(土) 18:00:45.69
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>>532
1867年「機械のせいで雇用は無くなるに違いない」
1967年「コンピュータのせいで雇用は無くなるに違いない」
2017年「ＡＩのせいで雇用は無くなるに違いない」
2067年「○○のせいで雇用は無くなるに違いない」
2167年「△△のせいで雇用は無くなるに違いない」
これだけのことだよ
人類に学習能力があると思ったら大間違いだ
西欧は失業給付が充実してるから失業率が高止まりしてるだけで
同時に労働力不足で移民入れまくりだ
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- 541
- 2017/10/14(土) 18:04:21.92
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>>537
いつもの努力が足りてないって事？
搾取側に回れとか？
そこに立てば本当に見える世界が違うの？
よく解らない
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- 542
- 2017/10/14(土) 18:10:38.06
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>>540
俺にはそう思えないがねえ。
ここ２００年続いてるからってこの先続くとは限らない。
なんでもこれ以上続くと効果がおちるって線が出てくる。
いつまでもイノベーション産業の雇用創出効果が
旧産業の雇用破壊を上回るとは思えない。
まぁ途上国の経済力と人口向上が世界単位で見れば雇用を押し上げるだろうが。
でも中国がASEANで雇用が増えたから万歳とはなかなかならんだろうw
それに移民入れまくりで失業率が高いってのを高福祉だけで説明するのは乱暴だろう。
結局移民一人いれても
その一人当たりの供給能力が
需要を上回り始めてるようにみえる。
連中も治安のみが理由で移民排斥やってるわけでは無いだろう。
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- 543
- ぬるぬるSeventeen
- 2017/10/14(土) 18:15:21.14
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>>541
> いつもの努力が足りてないって事？
みんな努力はしてるさ。
> 搾取側に回れとか？
別に…人それぞれだよ｡
> そこに立てば本当に見える世界が違うの？
世の中には持てる者と持たざる者しかいない｡当然視界も全然違う｡
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- 544
- 2017/10/14(土) 18:15:29.94
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アメリカ国民は富裕層増税を望んでいるのに
トランプは馬鹿で自分の事しか考えてないから逆に富裕層減税をしてしまうｗ
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- 545
- 2017/10/14(土) 18:15:43.84
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>>542
200年続いても学習できない阿呆がいるから大丈夫だよ
失業給付が充実すると失業率が上がるってのは自然失業率という概念の説明で
これまた100年以上前に証明された事実だけど学習しない
人類の大半は君と同じくらい学習能力が無いから
心配しなくても「機械が雇用を奪う」という妄言はほとんど永遠に続くよ
心配することは無い
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- 546
- 2017/10/14(土) 18:16:36.25
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>>539
比較的にしろ豊かだろう、間違いなく。
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- 547
- 2017/10/14(土) 18:21:15.53
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富裕層の税金を下げるのに一役買ったのは黒柳徹子。
彼女の残念な汚点だ。
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- 548
- 2017/10/14(土) 18:21:15.79
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>>546
今の日本はドイツ、シンガポールなどと並んで人類史上最も貧しい国の一つ
人類は猿人時代でも旧石器時代でさえこんなに貧しくなかった
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- 549
- 2017/10/14(土) 18:24:02.67
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>>545
真面目にレスしてただの嫌味で返すとはw
失業給付だけで全てを説明するのは乱暴すぎるだろう。
失業率は多角的に説明されるべきものだよ。
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- 550
- 2017/10/14(土) 18:24:20.38
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>>548
そーかそーか大変だなw
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- 551
- 2017/10/14(土) 18:29:09.20
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>>549
自然失業率でググれよ
欧州で最悪の失業率を誇るスペインは欧州で最高の失業給付を誇る
日本やアメリカのように最高半年しか給付を受けられない国はともかく
スペインのように実質的に終身失業保険を受けられる国では再就職する動機が無い
日本人は失業率25％なんて聞くと酷い状況だと短絡するが
スペインの若者は働かずに毎日サッカー、テニス、ロードレースに夢中になってるぞ
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- 552
- 2017/10/14(土) 18:36:09.08
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>>551
そう言う国でも景気による変動はあるけどね。
つか日本はあれほど乱高下はしないなぁw
失業給付を上回る仕事があれば仕事するし
結局仕事する人間の方がずっと多い事がそれを実証してる。
まぁ若者はスキルがないから低賃金で
だから仕事しないってのは悪循環ではあるが。
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- 553
- 2017/10/14(土) 18:36:59.50
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>>551
そんなのニワトリが先か卵が先か
国民性がそんなんだから
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- 554
- 2017/10/14(土) 18:41:18.95
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まぁ普通そう
日本は逆行してるが
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- 555
- 2017/10/14(土) 18:43:01.12
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>>552
景気が乱高下するのは直接金融を中心とした産業構造の影響
日本でも内部留保≒間接金融を敵視する人は雪だるま式に増えてるから
これから景気の上下幅は飛躍的に広がるはずだ
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- 556
- 2017/10/14(土) 18:43:08.74
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反トランプこんなに多かったか
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- 557
- 2017/10/14(土) 18:43:11.92
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>>443
というか、庶民そのものが昔より必要なくなっているよ。労働力としては機械が人間に変わりつつあり、消費者は
機械とその持ち主になっていく。
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- 558
- 2017/10/14(土) 18:43:56.70
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>>111
アメリカは国力が文字通り桁違いなので、これでどうにかなっている
日本が形だけ真似してアメリカ並みの格差にすると、社会崩壊する
下層が物理的に生きていられない
実際、かつてこの列島に存在した大日本帝国の滅亡の根本的原因は、国力に見合わぬ無理を重ねたこと
冷害と不況で農家の心中や身売りが相次ぐ中で年間予算の3割を軍事に注ぎ込んで、更に朝鮮や満州を育てるために大金を投下していた
そうやって限界まで搾っているうちに次第に社会が不安定化して、終いには政治が機能不全に陥った
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- 559
- 2017/10/14(土) 18:47:43.37
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>>555
まぁ確かにスペインはリーマンショックの影響が凄かったからね。
そういや日本も本場アメリカ以上の落ち込みを一時期にしろ、したっけな。
敵視がどうとかはあまり関係ないと思うけど。
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- 560
- 2017/10/14(土) 18:52:02.04
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労働環境が変わるだけでかなり良い国になりそうだけど無理っぽい
オフィス街の深夜コンビニバイトの中国人は店員の中国人同士店頭でタバコふかして雑談してる
日本人ならヒマでも仕事を探してしてると思う
中国人が正しいと思う
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- 561
- ぬるぬるSeventeen
- 2017/10/14(土) 19:01:08.74
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>>560
そんな連中が何十億いたってビル・ゲイツは生まれないとおも(´･ω･｀)
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- 562
- 2017/10/14(土) 19:05:57.02
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>>559
スペインだけでなく英仏伊も酷かったよ
だからこそ2007年までは「未だに統一の影響を抑えきれない」と嘲笑されていたドイツ経済が
2009年初頭からいきなり「ＥＵはドイツ一人勝ち」と批判され始めたわけで
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- 563
- 2017/10/14(土) 19:06:11.78
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中国のユニコーン企業は、米国につぐ規模だよ。
米国１００社余に対して、中国のそれは６０社くらい。
時価総額的な合計値でも、世界のユニコーン企業の４割を占めるんだったかな。
中国は、平均で見ても余り意味ないかもね。
数量と突出した優秀者が中には含まれるという点で見るべきか。
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- 564
- 2017/10/14(土) 19:07:42.65
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アメリカの富裕層って半端じゃないからなぁ
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- 565
- 2017/10/14(土) 19:10:26.30
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>>563
中国のユニコーン企業は女性社長が極端に多いのも特徴だよね
旦那の高級官僚が嫁につくらせた企業に全力で利権を流し込むから成功しないはずがない
アジアで最も男女平等ランキングが高いのも当然だよ
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- 566
- 2017/10/14(土) 19:11:45.19
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エリート富裕層のみ地球で生活を保証し
貧困層は過酷な宇宙環境で開拓事業にあてる
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- 567
- 2017/10/14(土) 19:14:47.01
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そういや、日本には米のようなシリコンバレーがないからね。
中国には、カオスも含むが深センなんかもあるしね。
いつの間にか差を付けられる背景になってきてるね。
日本の公務員人気を見ると、社会主義になりたがっているとしか思えない。
飛躍的なイノベーションが日本から生まれにくくなってきてるのも、共産主義的側面にも似ているね。
日本株を日銀と年金が買い続けて、３割に達しそうだというのも、国有化ということで、社会主義的にも見えるね。
わけの分からない日本にしないで欲しいのだが、どんどんそっちへ行ってるよ。
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- 568
- 2017/10/14(土) 19:18:29.68
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そもそも社会主義じゃん
ていうか有史以来唯一の成功した社会主義国家
今回の選挙でも各党全てが大きな政府の政策を掲げている
選択の余地なし
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- 569
- ぬるぬるSeventeen
- 2017/10/14(土) 19:18:39.42
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>>567
日本人の特性は(無責任)だと思うのね｡とにかく横並び､責任とりたくない｡
合うんだ､封建制度とか｡独裁制とか社会主義とか｡
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- 570
- 2017/10/14(土) 19:24:03.90
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今までそれが成功してたのは世界情勢の運もあるけど
下層が非常に勤勉でよく働いたからでこんな国民性は他になかった
しかし昨今それが崩れてきた
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- 571
- 2017/10/14(土) 19:24:38.45
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社会主義では困るという点は、これからどんどん負けそうだってことだよ。
冷戦体制下で、社会主義的に整然と運営された国家で、大量生産を低コストでやって、
しかし実際は西側の経済圏にいた。
それがかつての高度成長期の日本だったかもしれないけどね。
しかし最早そんなモデルを維持したとしても、メリットは余りなく、世界経済で敗れていきそうなのである。
亡命までする勇気はないので、ちょっと困りますわ。
日本の未来は暗そうだし、休日だというのに辛気臭い。サウナでも行ってこよう〜〜〜
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- 572
- 2017/10/14(土) 19:27:02.73
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日本と真逆のことをするんだな
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- 573
- 2017/10/14(土) 19:28:26.19
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日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
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- 574
- 2017/10/14(土) 19:28:27.96
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なんでほとんど税金払ってない貧乏人に聞くの？
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- 575
- 2017/10/14(土) 19:28:40.52
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>>572
富裕層に課税すると逃げるからな
逃がさない工夫がなければ課税強化は無理
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