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- ばーど ★
- 2017/08/14(月) 13:47:50.52
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■負動産時代
所有者不明の土地や、放棄したくても引き取り手がいない土地など、処分に困る不動産、いわば「負動産」が全国に広がっている。神戸市の中心街近くには、朽ちかけたまま安全ネットが張られた空き家がある。
所有者が分からないため壊すこともできない。隣家は買いたいと思っているが、交渉相手がいないので買うこともできないという。（大津智義）
神戸市の中心地・三宮駅から１キロ超ほどの場所に、外壁が一部崩れ落ちた３階建ての空き家がある。歩行者に危険が及ばないよう、今は全体に頑丈なネットが張られている。
壁の一部が崩れたため、安全ネットが張られた神戸市の空き家。所有者は分からず、「処分」のメドは立っていない＝１４日
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170629004506_comm.jpg
建物がある同市中央区南本町通２丁目の周辺は、マンションなどの住居と町工場などが混在した地域だ。１９７１年を最後に相続登記されておらず、所有者が誰なのか分からない。
近所の住民によると、数年前には小中学生らのたまり場になり、たばこの吸い殻もあったという。近くに住む会社員の田村春篤さん（６７）は「夜はうるさいし、火の不始末が心配だった」。
外壁が落ちているとの通報を受… 残り：854文字／全文：1274文字
配信 2017年8月14日07時19分
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http://www.asahi.com/articles/ASK8D72P1K8DUUPI007.html?iref=comtop_8_04
関連スレ
【負動産時代】夢の別荘地、10万円投げ売り 「もはや財産ではない」★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502640501/
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- 37
- 2017/08/14(月) 14:10:09.78
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>>35
固定資産税を支払っている時点で、国からの貸出みたいなものだろw
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- 38
- 2017/08/14(月) 14:12:19.62
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>>36
それで土地を売れば取り壊し費用回収してお釣りも来るから税金の負担にもならんしね
それができるよう法改正するのが無難そう
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- 39
- 2017/08/14(月) 14:12:33.63
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空き家は既に社会問題になってるんだから強制撤去条例つくらないと
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- 40
- 2017/08/14(月) 14:12:55.48
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>>37
所有権の有無は大きいぞ
まず第一に勝手に売買でき無いからな
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- 41
- 2017/08/14(月) 14:12:59.78
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価値のほとんどない不動産の上にたった老朽建築物の解体費用の押し付け合い
見苦しいね
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- 42
- 2017/08/14(月) 14:13:33.94
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人が減ってんだから当たり前
元々もっと安くていい
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- 43
- 2017/08/14(月) 14:14:03.06
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更地にしたら税金安くする
解体工事に補助金を出す
これでボロ空き家はなくなる
空き家でも建ってたら更地より安くつく
だから所有者は手を付けようとしない
そして放置して死亡
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- 44
- 2017/08/14(月) 14:14:20.28
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通達して一定期間反応がなければ、自治体か国の財産になるってことでいいだろ
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- 45
- 2017/08/14(月) 14:15:49.33
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>>8
戸籍辿って徴収しているはずだぞ。
ここで問題なのは固定資産税払ってるからといってその土地の所有者とは限らないこと
相続で面倒くさがってその辺放置してると法定相続人がネズミ算に増えていくから話が纏まらなくなっちゃう
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- 46
- 2017/08/14(月) 14:17:32.46
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＞神戸市の中心地・三宮駅から１キロ超ほどの場所
これはまだ価値があるんじゃないかな
占有すれば悪意があっても取得できるんだろ
誰か池ｗ
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- 47
- 2017/08/14(月) 14:18:47.54
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>>44
それやると固定資産税入ってこなくなるんだよね
処分価値ある土地はいいけど、田舎の山なんて負動産だから自治体としても押し付けられても損にしかならん
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- 48
- 2017/08/14(月) 14:19:23.21
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近所に空き家があるとなにかと物騒だね。
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- 49
- 2017/08/14(月) 14:20:29.29
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口は出すけど手もカネも出さない人がこうコメント
↓
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- 51
- 2017/08/14(月) 14:24:44.16
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更地にすれば価値はあるがボロボロ一軒家潰すのに100万以上かかるからそりゃみんなとりあえず数万の固定資産税払って自分が死ぬまでのらりくらり逃げるわ
とりあえず人が住んでいない空き家は固定資産税爆上げすれば？
そうしたら家主は無料でも誰かに住んでもらったほうがいいんだし激安一軒家が借りられるなら結構住みたい人いるんじゃないのかな
リノベーション？とか流行っているし好きにイジリ倒していいよってなら住みたい
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- 52
- 2017/08/14(月) 14:26:17.90
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>>7
所有者が死んでる
血縁者が相続していない
相続人が放置
いくらでも考えられるな。
遺族の一人の意向により相続手続きを塩漬けにしている土地を知ってる
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- 53
- 2017/08/14(月) 14:26:53.39
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特措法によって崩壊寸前の空き家は行政代執行で破壊してもいいことになった
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- 54
- 2017/08/14(月) 14:28:04.38
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いい建築だな
壊すのはもったいないわ
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- 55
- 2017/08/14(月) 14:28:32.25
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窓開けて通風するような管理を小まめにやってないと、
内装などすぐにボロボロになるよね。
そうなったらもう、そのままでは貸し出せないよ。
多額のリフォーム費用が必要となる。
新築後にほぼ使われないまま、数年でボロボロになった家屋すらあるからね。
そのような建材や素材なんだろうけど、劣化早いわ。
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- 56
- 2017/08/14(月) 14:28:44.24
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>>50
箱物行政で批判受けているから
箱物壊し行政をすればいいんじゃないかな。
更地化→有効利用
は、地域全体の地価をあげると思うし
三宮ならな
ど田舎は知らねｗ
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- 57
- 2017/08/14(月) 14:30:33.45
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>>53
だからみんな自分で金払うのが嫌で放置してるのかな
その場合持ち主に代金請求するの？
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- 58
- 2017/08/14(月) 14:31:40.90
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>>1
> １９７１年を最後に相続登記されておらず、
戸籍追っかけるもんなんじゃないの？固定資産税かけるんだろ？
ってか、固定資産税の滞納を立てに差し押さえして、なんか公示して役場で取得できないのかｗ
途中で、相続人がいなかったらね国庫収納だから、国と取り合いになるとか？物件主張した者の勝ちでいいじゃん
他人が勝手に専有したら流石に不動産侵奪なんだろうけど(´・ω・｀)
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- 59
- 2017/08/14(月) 14:31:52.18
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2005年頃セールスで神戸回ったが
その時点で まだ阪神大震災で崩れたまま
放置な家屋を見たことがある
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- 60
- 2017/08/14(月) 14:31:59.43
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>>56
ここはB地区なんだよね
まぁ引き取り手はあるとは思うが
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- 61
- 2017/08/14(月) 14:32:01.39
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そもそも、
建物立っている土地よりも
更地の方が固定資産税が高いからこうなる。
更地の方が、税金安くなるようにしろよ。
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- 62
- 2017/08/14(月) 14:32:06.58
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>>57
代執行って立て替え払いなんだよな
当事者が見つからない場合
行政側がその費用を負担せざるを得なくなり
それは税金なんだよな
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- 63
- 2017/08/14(月) 14:32:46.76
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>>53
取り壊し費用をその建物が立っている土地でまかなえる仕組みまでくっついているんだろうか(´・ω・｀)
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- 64
- 2017/08/14(月) 14:33:47.48
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>>10
法整備しても憲法違反云々って裁判色々変な団体がやりそうな気がする…
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- 65
- 2017/08/14(月) 14:35:20.21
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今だって固定資産税払われてなければ差し押さえて競売にかけられる
それでも誰も落札しない土地は、一円で出して自己落札すれば一円で手に入れられる
だが、誰も欲しがらない土地を一円で手に入れてもなんの解決にもならん
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- 66
- 2017/08/14(月) 14:35:24.86
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公告して何年かたったら没収ってルールにしちゃダメなのかなぁ
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- 67
- 2017/08/14(月) 14:37:27.84
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>>51
人が住んでいない定義が難しいし、そのチェックと法整備も必要になるだろ
出張などの仕事で長期留守にしたりするとか、特定の季節だけ利用する家などもあるからな
金を取るより税金免除したほうが人は動く
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- 68
- 2017/08/14(月) 14:38:02.40
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まあ、個人事業的家業を前提にしていたからなのか、
相続が、財産を一括して、承認か放棄かっていう仕組みしかないことが問題なんだと思うね
限定承認は、建前上はうまい制度に見えるけど、税制が邪魔をしてほとんど利用されてないし。
嫌なら放棄しろ状態であとは単純承認のリスクを取れという。 こういう背景や 相続がそれぞれの国民のみにたまにしか
起こらない事象であることとかの諸々で、(他にもスれにも指摘されているようによく知られている要因はあると思うが)
しらんけど、単純承認でも音から大幅に自体を覆すような「負」動産だの隠れ借金だの出てくるようなケースを
たとえば錯誤で処理するとかなんかクッションをつけないと、相続制度がじつは結構立ち往生しているようにも見えるよ
(´・ω・｀)
長くてごめん
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- 69
- 2017/08/14(月) 14:38:40.20
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危険で所有者が分からない→条例等を制定して一定期間の周知期間を設ける→申し出無し→強制的に取り壊し。
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- 70
- 2017/08/14(月) 14:39:19.75
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ここまで財産権について語られることがないとか
お前ら本当に思考停止してんな
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- 71
- 2017/08/14(月) 14:40:07.80
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取り壊しの費用として、代物弁済になるのかな。
どうせ売れない物件だろうからミニ公園化。ｗ
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- 72
- 2017/08/14(月) 14:40:26.91
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>>70
じゃあ語ってみろよ
本件なら所有権の行方がわかってないことが問題の大前提じゃないか
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- 73
- 2017/08/14(月) 14:41:26.76
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風化中の廃墟なら腐動産でいいよ
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- 74
- 2017/08/14(月) 14:41:33.24
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しらんけど、
空家等対策の推進に関する特別措置法
（平成二十六年十一月二十七日法律第百二十七号）
っていう法律が出来たことはできたんでしょう？
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- 75
- 2017/08/14(月) 14:41:46.05
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>>70
教えてくださいm(_ _)m
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- 77
- 2017/08/14(月) 14:43:49.54
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売れない物件であれば、じかの２〜３割りくらいで買い取り、税金免除か？ｗ
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- 78
- 2017/08/14(月) 14:44:35.76
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戦後、戦地で戦死したりして空き家になった家に
○○人とかが勝手に住み着いて何十年後かに
時効取得した事例が数十万を超えるほどある。
戦後のどさくさだから近所の顔ぶれが違っても
誰も気にしていない。
こんかいもそうならないように法改正と行政の動きが大切だ
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- 79
- 2017/08/14(月) 14:44:38.41
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不逞の輩に不法占拠されたり放火マニアの標的にされて治安がおかしくなるのなら国や自治体が強制力を発揮するように法律を変えないと
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- 80
- 2017/08/14(月) 14:44:42.38
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そのままほっとけば？
そのうち崩れて朽ち果てて元の土に還るだろう。
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- 81
- 2017/08/14(月) 14:47:04.46
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>>76
えーそんなことないでしょ。
民法の財産権を説明した基本書を絶対視して例外は一切認めない
ところをみんなで叩きたかったのに(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
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- 82
- 2017/08/14(月) 14:48:25.50
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>>81
もうちょっと具体的に論点を提起したら？
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- 83
- 2017/08/14(月) 14:52:00.22
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>>74
>しらんけど、
>
>空家等対策の推進に関する特別措置法
>（平成二十六年十一月二十七日法律第百二十七号）
>
>っていう法律が出来たことはできたんでしょう？
「しらんけど」ってさ、関西土人しかつかわないよね。
しらんけど
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- 85
- 2017/08/14(月) 14:52:43.69
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うちの近所にもあるわ
室内からも草ぼうぼうに生えてて、建物はいつ崩れてもおかしくないようなの
隣の家とかたまらんよね
虫の発生源みたいになってるし
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- 86
- (=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫ガス室抹殺施設は即時廃絶】
- 2017/08/14(月) 14:53:01.71
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●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、俺が強く好む「鬱蒼とした白樺林の中に、不気味に佇む風通しの良すぎる別荘」に酷似しているような気がしているタイプで、しかし、安易に毒ヘビが出没する仕立ては、問答無用で「お断りします」なタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
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- 2017/08/14(月) 14:53:25.39
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>>12
いや、不良資産は公が取得して良いと思うよ
所有時期の固定資産税は債権として残るけど
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