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- 1
- ばーど ★
- 2017/06/21(水) 00:32:29.83
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リツイート３万７０００件超
寺社の「御朱印」集めがブームになる中、発行した御朱印帳がインターネットオークションで転売されていることに気付いた神社の宮司がツイッター上で「神社の頒布品で利益を得るのは許せない。
もう来ないで」と投稿した内容が注目を集めている。
大半は「罰当たりだ」などと好意的だが、中には「買ったものをどうしようと自由」との声もあり、「御朱印」のあり方を巡る議論に発展している。
御朱印は、寺の本尊の名や神社名などが墨書され、朱印が押されたもので、本来は参拝した証しとなるもの。近年は集めるために「スタンプラリー」と銘打ったイベントを行う寺などもあるとされる。
茨城県守谷市の八坂神社は５月下旬、祭神素戔嗚尊（すさのおのみこと）が八岐大蛇（やまたのおろち）を退治する凝った絵柄の御朱印帳を２００冊発行。１冊１６００円で譲渡している。
その後、下村良弘宮司（４２）が、１８日にオークションサイトを閲覧したところ、譲渡時の約３倍の価格で転売されていたのを発見。
同日、同神社の公式ツイッターで「御朱印帳は神徳を得られるよう祈願しています。
一般商品とは違う」などと転売しないよう呼びかけたところ、またたく間に拡散。２０日午前にはリツイートが３万７０００件を超えた。
リツイートのコメントは、「そちらの神様は来る人を選ぶのか」といった反発から、「モラルの問題」と下村さんを擁護する内容までさまざま。
下村さんは「転売は違法ではないが残念。転売目的の方は来ないでくださいと伝えたつもりだが、（ツイッターの）限られた字数で説明するのは難しい」と困惑している。【安味伸一、川崎健】
配信 2017年6月20日 14時10分(最終更新 6月20日 15時24分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170620/k00/00e/040/217000c
★1が立った時間 2017/06/20(火) 19:59:29.24
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497964225/
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- 884
- 2017/06/21(水) 12:46:11.88
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>>614
江戸時代とかのお伊勢参りも、そんなもんだな
軽い気持ちでいく費用ではなかったそうだが
お参りにかこつけていいもん食って夜の遊びしてみたいな
神社にいくというのはきっかけみたいな
もともと神社や寺なんて、信仰心よりもイベント楽しみにしてたのが庶民だし
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- 885
- 2017/06/21(水) 12:51:22.14
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押印してあるのなら古物営業法でいうところの、
「使用されない物品で使用のために取引されたもの」で、かつ
「これらの物品に幾分の手入れをしたもの」なわけだ。
手入れをする所までは神社仏閣だろうが第三者が扱うので
あれば、古物商の免許なり行商従業者証なりが必要になって
くるのだろう。
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- 886
- 2017/06/21(水) 12:56:44.36
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極少の限定品持ってればアリバイ作りに使えるな
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- 887
- 2017/06/21(水) 13:05:29.13
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オンラインで押印するようにすれば良い
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- 888
- 2017/06/21(水) 13:07:36.49
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お蔭参り
江戸時代以降は五街道を初めとする交通網が発達し、参詣が以前より容易と
なった。世の中が落ち着いたため、巡礼の目的は来世の救済から現世利益が
中心となり、観光の目的も含むようになった。米の品種改良や農業技術の
進歩に伴い農作物（特に、江戸時代の税の柱であった米）の収穫量が増え、
農民でも現金収入を得ることが容易になり、商品経済の発達により現代の
旅行ガイドブックや旅行記に相当する本も発売された。
当時、庶民の移動、特に農民の移動には厳しい制限があったが、伊勢神宮
参詣に関してはほとんどが許される風潮であった。特に商家の間では、
伊勢神宮に祭られている天照大神は商売繁盛の守り神でもあったから、
子供や奉公人が伊勢神宮参詣の旅をしたいと言い出した場合には、親や主
人はこれを止めてはならないとされていた。また、たとえ親や主人に無断
でこっそり旅に出ても、伊勢神宮参詣をしてきた証拠の品物（お守りやお
札など）を持ち帰れば、おとがめは受けないことになっていたという。
また、庶民の移動には厳しい制限があったといっても、伊勢神宮参詣の名
目で通行手形さえ発行してもらえば、実質的にはどの道を通ってどこへ旅を
してもあまり問題はなく、参詣をすませた後には京や大坂などの見物を楽
しむ者も多かった。流行時にはおおむね本州、四国、九州の全域に広がっ
たが、北陸など真宗の信徒が多い地域には広まりにくかった傾向がある。
死人が生き返ったなど、他の巡礼にも付き物の説話は数多くあるが、巡礼
を拒んだ真宗教徒が神罰を受ける話がまま見られる。一番多いのは、おふ
だふりである。村の家々に神宮大麻（お札）が天から降ってきたと言う。
これは伊勢信仰を民衆に布教した御師（後述）がばら撒いたものだともい
われる。 伊勢神宮参詣は多くの庶民にとって一生に一度とも言える大き
な夢であった。
お伊勢講
当時の庶民にとって、伊勢までの旅費は相当な負担であった。日常生活で
はそれだけの大金を用意するのは困難である。そこで生み出されたのが
「お伊勢講」という仕組みである。「講」の所属者は定期的に集まって
お金を出し合い、それらを合計して代表者の旅費とする。誰が代表者に
なるかは「くじ引き」で決められる仕組みだが、当たった者は次回から
くじを引く権利を失うため、「講」の所属者全員がいつかは当たるよう
に配慮されていたようである。くじ引きの結果、選ばれた者は「講」の
代表者として伊勢へ旅立つことになる。旅の時期は、農閑期が利用さ
れる。なお、「講」の代表者は道中の安全のために二、三人程度の組で
行くのが通常であった。
出発にあたっては盛大な見送りの儀式が行われる。また地元においても
道中の安全が祈願される。参拝者は道中観光しつつ、伊勢では代参者と
して皆の事を祈り、土産として御祓いや新品種の農作物の種、松阪や京都
の織物などの伊勢近隣や道中の名産品や最新の物産（軽くてかさばらず、
壊れないものがよく買われた）を購入する。無事に帰ると、帰還の祝いが
行われる。江戸時代の人々が貧しくとも一生に一度は旅行できたのは、こ
の「講」の仕組みによるところが大きいだろう。
「お伊勢講」が無かった地域では、周囲からの餞別（せんべつ）が旅行費
の大半を占めていた。
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- 889
- 2017/06/21(水) 13:08:38.85
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もう来るなとかお前が判断する事じゃないわ宮司
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- 890
- 2017/06/21(水) 13:11:19.14
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>>887
オンライン御朱印あるな GPSで押されるやつ
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- 891
- 2017/06/21(水) 13:11:34.27
-
売買したものとは宗教的価値観、概念が違う
御朱印は参拝の証し、信心の証明みたいなもの
料金は売買だからではなく、神様への喜捨
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- 892
- 2017/06/21(水) 13:13:51.69
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>>860
ほとんどスタンプってどこの地域よｗ
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- 893
- 2017/06/21(水) 13:16:01.16
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>>890
位置偽装民「俺たちの出番だな」
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- 894
- 2017/06/21(水) 13:16:42.27
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>>889
転売屋が図々しいなw
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- 895
- 2017/06/21(水) 13:18:55.80
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お守りだのなんだの、
ネットで売ってる神社だらけのくせにw
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- 896
- 2017/06/21(水) 13:20:19.89
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宮司がもう来るなって言ってるのに侵入したら建造物等侵入罪になると思う
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- 897
- 2017/06/21(水) 13:22:46.42
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神社が通信販売すりゃあいいだけでないのこれ。
大儲けのヒント貰ったのになぜ怒るん？
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- 898
- 2017/06/21(水) 13:23:37.55
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>>884
行くまでに十年単位で貯金したり講のみんなの期待背負ったり今の時代の遊び感覚と一緒にしない方がいいと思うぞ
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- 899
- 2017/06/21(水) 13:24:40.22
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>>5
死ね
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- 900
- 2017/06/21(水) 13:26:22.75
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むかしからこういうのあるよ
四国八十八ヶ所のハンコ集めた掛軸とかそれなりの相場があるし
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- 901
- 2017/06/21(水) 13:26:33.45
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>>897
参拝の証明書を元締め自らが通信販売するってのもまた変な話だな
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- 902
- 2017/06/21(水) 13:28:51.97
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「〇〇さんへ」って入れれば良いんじゃないの？
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- 903
- 2017/06/21(水) 13:32:32.22
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てか、買ってまで欲しい物なの？
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- 904
- 2017/06/21(水) 13:35:34.17
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まぁ、神社だって「１冊１６００円で譲渡」とは言っても、実質販売だし。
神社にとっては、「転売」になるんだろうよ。
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- 905
- 2017/06/21(水) 13:39:42.31
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出雲大社のオリジナル「御朱印帳」の通信販売店と実店舗・一覧
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どうしても、入手したい方は、ネットオークションやネットの交流サイト
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ネットオークションなどの中古で入手するしか方法がありません。
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- 906
- 2017/06/21(水) 13:40:07.30
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>>900
八十八ヵ所も伊勢も金渡して代参するのに
宮司がそれを理解してないのがきついんだよ
フットワーク軽い若者有利にしてどうすんのよと
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- 907
- 2017/06/21(水) 13:40:55.55
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>>902
名簿持った怪しい奴が常に御朱印コーナーに陣取るようになるだけだな
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- 908
- 2017/06/21(水) 13:47:16.24
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昔御朱印集めてたけど浅草寺で本来はその寺で写経して初めて与えられる物ですよと説教された、そんなルールも知らなくて凄く恥ずかしい思いをしたそれからは御朱印集めは辞めた、ゆっくり社寺巡りできるようになったら再開しようかな。
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- 909
- 2017/06/21(水) 13:47:29.08
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四国八十八霊場 御朱印をスタンプラリーと
思っているお遍路がいるよな。
ネットで四国八十八霊場 御朱印を売っている
バカもいるよな。
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- 910
- 2017/06/21(水) 13:48:59.15
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>>906
転売ヤーの住まいが依頼者のすぐ近くで
一度に購入するものが一人分ってことなら
許してもいいかな
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- 911
- 2017/06/21(水) 13:50:46.06
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>>906
これこれこういうものから代参に詣った者です、こういうわけでしてって挨拶するもんじゃね、そういう場合。
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- 912
- 2017/06/21(水) 13:51:27.54
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>>905
限定ワロタ 外で売って通販可能 神社は手を汚さずガッチリ
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- 913
- 2017/06/21(水) 13:51:37.02
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>>896
宮司が訴えられるだろうな
ざまぁあああああああああああああああ
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- 914
- 2017/06/21(水) 13:54:45.38
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>>894
移民も入ってこれからもっと増えるよ＾＾
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- 915
- 2017/06/21(水) 14:01:23.66
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転売できないように記名式にすればいいのに…。
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- 916
- 2017/06/21(水) 14:02:40.95
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>>911
やりたくても行ける知り合いが居ないというニーズに答えたから
数倍の値段がついたわけでなぁ
限定チケットみたいにつり上がるわけでもねーんだから
むしろありがとうじゃねーの？
同人やチケットでするやつは死んでいいけど
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- 917
- 2017/06/21(水) 14:08:04.14
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>>916
まて、御朱印も御朱印帳も一日に発行できる数なんて微々たるものだから限定品のカテゴリだぞ
長蛇の列をせき止めてるのが転売ヤーだったりすると泣きたくなるわ
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- 918
- 2017/06/21(水) 14:11:51.54
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>>876
神社だと通常ご朱印はひとつだが
寺は仏像ごとにご朱印あるから大変だわ
全部書いてもらったら二千円くらいかかったりする
大きめの寺だとご朱印職人みたいなおじさんが書いてくれてさすがの完成度なんだけど
神社だと巫女バイトのヘッタクソな字だったり、そもそも宮司さん本人も字ヘタw
でも神社のご朱印の方がなんか好きで集めちゃう
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- 919
- 2017/06/21(水) 14:13:38.67
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こいつら税金払わないでいいからな
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- 920
- 2017/06/21(水) 14:16:23.44
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買う意味も分からないけど。
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- 921
- 2017/06/21(水) 14:20:45.82
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>>918
字が下手だと有り難み半減だよなｗ
うちのじいちゃんが死んだ時、結構立派な戒名貰ってたけど戒名板にヘロヘロのヘタクソな字で書いてあってワロタ
印刷もありかなと思ったわ
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- 922
- 2017/06/21(水) 14:21:13.28
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日本会議調子乗りすぎだろww
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- 923
- 2017/06/21(水) 14:26:08.57
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同人誌とかもまだ書き手本人が通販で売ってる販売中の在庫のある本を
なぜかオークションで元より高い値段とかで転売されてたりして
なぜか買ってる奴がいるんだよなあ
まだ在庫が残ってると売ってる方も困るんだから本人から買ってやればいいのになんなんだろうね？
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- 924
- 2017/06/21(水) 14:26:55.54
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>>809
でもお土産としてお守りをあげるのは一般化してるよな
今回の御朱印帳もお守りと同じ意味合いだな
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- 925
- 2017/06/21(水) 14:28:52.14
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>>920
代参は平安からあるし
江戸では大ブームになった
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- 926
- 2017/06/21(水) 14:29:15.18
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とりあえず神社の御朱印には参拝記念以外の意味はない
もちろん御朱印事態に後利益もない
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- 927
- 2017/06/21(水) 14:29:35.33
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たまには宮根誠司もまとな事いうんだなｗ
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- 928
- 2017/06/21(水) 14:29:50.90
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>>1
売るやつも売るやつだが、買うやつもどうかしてる
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- 929
- 2017/06/21(水) 14:31:06.38
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御朱印帳に通し番号を打って販売し、
押印時に確認すればいい
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- 930
- 2017/06/21(水) 14:32:27.50
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代参に問題なんかねーんだから
宮司がアホなんだよ
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- 931
- 2017/06/21(水) 14:34:44.27
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>>921
そうかなぁ、俺はヘタでもカワイイ巫女さんバイトならぜんぜんOKだぞ
寺のは出来上がりすぎててなんかつまらない
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- 932
- 2017/06/21(水) 14:35:15.81
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利益を出すのは許せないなら
てめーらも金とるなよw
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- 933
- 2017/06/21(水) 14:35:42.74
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神道の特徴
■開祖がない
（一神教唯一神にまつわる数々の問題が起きない）
（神様がたくさんいるので神様同士の争いが起きない）
■教典がない
(教典の解釈の違いで争いが起こらない)
神道においては｢浄（きよく）・明（あかく）・正（正しく）・直（なおく）｣の心を大切にする
■教団がない
(教団→教義追求→原理主義→過激化にならない)
●「神は人の敬いによって威を増す。」（御成敗式目一条 一二三二年）
日本の神様は日本人が敬意を表すことによって力を増すと言われている
日本人一人ひとりが神さまに対する敬意（敬神の心）を深くすることにより
神様の力が増し、自分も日本全体も恩恵を受けられるという考え
神は水の中にも石の中にも草木の中にも道具にもあらゆるところにいて
人間も神さまの子孫で、神様の一部で、神様にもなる
すべてが神
神道の世界では神様も高天原で労働をしている
働くこと＝美徳 神事
キリスト教では労働は罪という考え
神嘗祭、お月見、豆まき、お花見などの神事＝神様と一緒に過ごすこと
日本人は心や調和を優先
真理や正義は残酷な振る舞いをもたらしやすい
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- 934
- 2017/06/21(水) 14:36:33.90
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神道
古事記
＞天地（あめつち）初めて發け（ひらけ）しとき、
＞高天の原に成れる神の名は、天之御中主神（アメノミナカノヌシノカミ）
まず、大宇宙が最初にあってそこに神様が現れる
神様が先じゃなくてはじめっから大宇宙が先にある
はじめがない
はじめがないから終わりが無い
キリスト教は始まりがあるから、終末（最後の審判）がある
神道では、はじめから永遠の命がある
命が最初からあるという考え
生と死は対極ではなくて
最初から命があってそこに誕生と死が書き込まれている
滅びない命が最初からある
ユダヤ教、キリスト教
まず神様がいて、何もないところに世界を作った
一神教では天地を神様が作った
誰かが作ったのか
最初から存在してたのかで全然ちがう
生き方も違ってくる
神様＝先祖のこと
神道はあらゆるものが神様
山も川も大地も木もすべて同じ命という考え
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- 935
- 2017/06/21(水) 14:37:48.03
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●『月刊住職』 - 興山舎
http://www.kohzansha.com/jimon.html
・お寺で檀家接待中に重傷を負った僧侶に労災保険はおりないのか!?
・お寺の文書や檀信徒の情報が書かれた文書を正しく廃棄する方法（各メーカーのシュレッダー案内付き）
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348 :名無しさん＠１周年2017/05/15(月) 21:35:19.47 ID:HdCn0TLO0
>>330
そういうのもよくないんだよな、菩提寺とかそういう概念がないってことは
ルーツがないってことだから、人間にとってるルーツは大事だよ
だから先祖の墓は守るべきものだとおもう
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