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- 1
- たんぽぽ ★
- 2016/12/02(金) 20:10:06.36
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http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100766&g=soc
北海道積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２００９年、道警による救助活動中に遭難者の男性＝当時（３８）＝が滑落し死亡した事故をめぐり、男性の両親が道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第３小法廷（大谷剛彦裁判長）は道側の上告を退ける決定をした。決定は１１月２９日付。計約１８００万円の賠償を命じた二審判決が確定した。
警察の救助活動に過失を認め、賠償を命じた判決が確定するのは極めて異例。山岳救助の在り方にも影響を与えそうだ。
男性は０９年１月、スノーボードをするため入山して遭難。道警の救助隊が発見して下山する途中、男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した。男性は発見されたが、凍死が確認された。
■ 前スレ (★１が立った日時 2016/12/01(木) 18:51:22.18)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480662110/
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- 932
- 2016/12/03(土) 23:10:37.73
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>>925
医者は自分の命はかけてないからな
突風一発でヘリもろとも自分がお陀仏の状況で平静を保ち迅速で正確な行動を取ることの難しさは想像に難くない
しかも医者より給料安いだろ？救助隊の献身と正義感でなんとかまわってんだよ
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- 933
- 2016/12/03(土) 23:10:40.28
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>>903
誰も罰せられてない
罰金払うわけでもない
もっとまともな訓練しろって話だ
落ち着けよ
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- 934
- 2016/12/03(土) 23:11:37.20
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ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
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- 935
- 2016/12/03(土) 23:12:28.01
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ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう！日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます！
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA
←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4
←整形怪物の安室+6+3656++6896798+7897
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- 936
- 2016/12/03(土) 23:12:35.67
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>>921
それが理解できないのなら、君は公務員に向かないし、このスレを覗くべきでもない
要するに、君には理解できない世界の話なのさ
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- 937
- 2016/12/03(土) 23:14:01.81
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自己責任のバカが嫌い
俺の正義感に反する司法が嫌い
法律？なにそれ？
俺の感情が一番なのさ！
もしかしてそれだけ
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- 938
- 2016/12/03(土) 23:14:03.87
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>>921
過失認定は100％完璧でないことでなくて、通常期待されて当然のレベルに達していない場合に認定される。
実際の救助隊の行動が過失レベルであるかどうか、裁判所が認定したのだから
2ちゃんねるで詳細も知らずに印象で話をしている人たちより裁判所の判定のほうを信用しているよ。
裁判所に反論したいなら
それこそ現地の地形図や関係者の供述書などを入手して反論するべきだろ。
当日の救助隊の人数と位置、ストレッチャの形状や重量、折れた木の現物、ロープの現物、結び方。
その検証なしに、タダ裁判所はおかしいと言っているあんたのほうがおかしい。
自分は裁判所が100％正しいとも断言しないが、反対する理由がないのに否定もしない。
裁判所が過失があるというのが正しいなら、賠償は正しい。
「救助に行ってやったのに賠償請求するのはおかしい」とか「極限状態だったのに」
など、おおざっぱな感情論は意味がない。
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- 939
- 2016/12/03(土) 23:14:23.01
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>>920
だから今回のような杜撰なミスは
救助隊の自分達すらも危険にさらすことになりかねない
極限状態だからこそミスしないシステムを構築しないといけない
今回の判決で医療のように拒否する方向ではなく
教育の徹底と指令システムの確立を願う
それが無理なら救助隊を解散するしかないが
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- 940
- 2016/12/03(土) 23:15:43.43
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>>924
この件で救助隊員誰も死んでいないよ。
変な印象操作するのやめろよ。
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- 941
- 2016/12/03(土) 23:16:42.69
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>>936
公務員に向かない方が嬉しいからそれでいいですw
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- 942
- 2016/12/03(土) 23:17:09.01
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>>926
機動隊だろうが消防だろうが、年収800〜1000万で命をはってるんだろ
罰せられるべきではないし、裁判所も罰したわけではない
ただし、命をはってくれている人達に監督省庁は必要な訓練と装備を与える義務があるし、それを怠ったなら責任を取らなければならない
今回はそういう判決
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- 943
- 2016/12/03(土) 23:17:10.50
-
>>926
勘違いするな
職業選択の自由がある
イヤならやめたらいい
人それぞれ事情があるだろうし志願者はそれなりに出てくる
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- 944
- 2016/12/03(土) 23:17:16.33
-
救助隊員 亡くなったのは2014年の話です
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- 945
- 2016/12/03(土) 23:18:24.79
-
>>941
んじゃ、このスレ覗くべきじゃないって方にも同意してくれ
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- 946
- 2016/12/03(土) 23:18:56.28
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>>930
>883を読め
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- 947
- 2016/12/03(土) 23:19:49.06
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>>925
それら全部、サービスを「購入」した商品なんだけど
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- 948
- 2016/12/03(土) 23:20:36.68
-
スレが６になっても
理解できない奴が大多数
２ｃｈはほんとに特殊
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- 949
- 2016/12/03(土) 23:20:46.10
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>>928
結局、俺が全て正しい、としか言ってないだろ
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- 950
- 2016/12/03(土) 23:21:43.45
-
わっかんねえなあ
過失があった
司法の判断が下った
だからおまえら底辺の人間は四の五の言うな
って言われてる感じ
救助隊も気の毒に
って言うことすら許さないこの雰囲気こわい
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- 951
- 2016/12/03(土) 23:23:33.27
-
>>945
えー！矛盾してるだろ！
でも確かに頭悪い人間がいるとこじゃないなってわかった
覗きませぬ
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- 952
- 2016/12/03(土) 23:24:14.83
-
>>946
読みましたが、どこが軽装備だったんですか？
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- 953
- 2016/12/03(土) 23:24:54.43
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>>926
遺族も裁判所も誰も救助隊員に命をかけろなんて言っていない。
消防でもなんでも自分の命に危険を感じたら退避してよい。
二次遭難を避けるため救助活動中止というのはよく聞くだろう。
（今回は活動中止していないし実際救助隊員は誰も死んでもいない。
滑落した隊員はいたが、その滑落は、直前にトレーニングしてよく地形をわかっていながら
こういう時の通行のセオリーを無視して？歩くべきでないところを歩いたせいであるそうだ。
このへん山のことを知らないのでわからんが裁判所は山の専門家の意見を取り入れているはずなので信用するしかない）
つまり命がけでもなんでもない状態だ。
その中で、遭難場所に速く直行できなかったのはオオボケだったこと、
木に結びつけた判断ややり方自体がオオボケだったこと
が認定されているんだよ。
そんなポカをしないことを期待する程度の給料は支払っていたのじゃないか。
そもそもポカをした上で救助隊員は給料をもらい続け、賠償も自分では払わない。
そんな隊員を雇っていたことの責任を自治体が取るだけのこと。
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- 954
- 2016/12/03(土) 23:24:59.06
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>>950
無知を自覚しながら、理解しようという努力を放棄してるから、理解できないのは当たり前
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- 955
- 2016/12/03(土) 23:26:21.36
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>>3
大川小は人災ってくらいの重過失
一緒にしちゃダメだよ
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- 956
- 2016/12/03(土) 23:27:40.08
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>>947
公務員の職務も国民全体が税金という形で購入している商品だよ。
そんなこと言っているから公務員が親方日の丸でつけあがるんだよ。
給与に見合うサービスという商品を提供しなくてはいけないという意識がない。
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- 957
- 2016/12/03(土) 23:28:33.26
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>>950
そうじゃなくて
職務で行ってるのに命の危険があるから杜撰なミスしてもいいよの方が怖いだろ
仕事なんだから自分達の安全と任務を遂行するための努力をした方がいい
何で救助隊だけ特別扱いなんだよ
命危険がある仕事なんていっぱいある
気の毒って言うのがいけないんじゃなくて
遭難者の命を軽く扱うのが当たり前じゃないんだよ
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- 958
- 2016/12/03(土) 23:30:52.82
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>>660
その例えだと今にも破裂しそうな水道管を何とかしてくれと頼んだら失敗して水道管が破裂したという話だろ
で、今にも破裂しそうな水道管を直せなかったから金を出せと
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- 959
- 2016/12/03(土) 23:32:06.22
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ロープのくくりつけ方がマズかったこと
遭難者のそばを離れたことが過失と言われれば否定はしがたい
しかし、超寒い、自分も一回滑落して死にそうになった、という極限状況で
何一つ間違うなよ、といわれる救助隊の仕事は大変だな
救助隊の担い手が減りそうな判決ではある
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- 960
- 2016/12/03(土) 23:34:32.95
-
基本、遊びで冬山に入ったんだから、そこを考えると腑に落ちない結末。
不幸な事故ではあるが。
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- 961
- 2016/12/03(土) 23:37:35.05
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>>958
破裂して家が全壊しても気にしなくてもいいよという人間いないだろ
賠償してもらうだろ
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- 962
- 2016/12/03(土) 23:37:57.45
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>>958
水道管の小さな穴からしずくがぽたりぽたり落ちていました。
しかし呼んだ水道屋はもたもた作業してあせっていました。
あげくに水道管を断裂させて水があるれ家中水浸しに。
専門家に聞いたら普通の水道屋なら絶対に問題なく塞げるような穴でした。
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- 963
- 2016/12/03(土) 23:39:37.60
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>>962
ゆとり「がんばったんだから文句いうなよ！自分でやれよ！二度とやんねーよ！」
どうしてこうなった。
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- 964
- 2016/12/03(土) 23:40:37.31
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>>915
現場を知らない･何も知らないやつが状況報告を受けただけで判断しているからな。
第三者の立場に立って冷静に判断する必要があるといえばそのとおりだが
小賢しい屁理屈どおりにいかないのが劣悪な環境化における現実作業だからな。
一時の感情で後知恵つけたアホがワーワー言ってると崩壊するんだが･･･。
こういったことは個人に負担を求めても何も解決しないので組織的な対応が必要。
完全な対応は事実上不可能なので撤退するのも一つの手だよ。
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- 965
- 2016/12/03(土) 23:40:52.71
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>>960
法律って平等じゃないといけないだろ
感情論が採用されると基準がなくなる
仕事の場合と遊びの交通事故の処置が区別されたら困るだろ
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- 966
- 2016/12/03(土) 23:41:48.23
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>>959
だからその救助隊員は1円も賠償金を自分では払ってないだろう。
何一つ間違うなというけど
普通に考えて斜面に人をくくったストレッチャーをどこかに結ぶとしたら
ものすごく慎重になるだろう。普通。
ここは枝葉のことじゃなくてものすごい肝心の話なの。
そこで軽率だったんだからやはりいかんだろう。
場所間違えて救助が遅れたことはまだ重要じゃないと思うけど
救助に行って救助された人を落っことしちゃうって、大問題だと思うけど。
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- 967
- 2016/12/03(土) 23:44:09.17
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>>964
だから何度も言うけど、救助隊員個人は何の賠償責任も負わされなかったの。
「組織的な対応が必要」って言ったな。
まさにその組織的な対応が組織としての自治体が賠償金を払うことだよ。
長期的には装備や訓練の見直しも必要だろうけど。
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- 968
- 2016/12/03(土) 23:44:45.85
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>>926
ほんこれ
もうこの文章で結論出たわ
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- 969
- 2016/12/03(土) 23:45:48.09
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>>966
ホント
そんな杜撰なことを認めてたら
本人達の安全も担保されない
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- 970
- 2016/12/03(土) 23:46:44.48
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投資した息子が凍死
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- 971
- 2016/12/03(土) 23:47:26.36
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>>968
おっ
税金を軍資金って言う奴じゃん
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- 972
- 2016/12/03(土) 23:48:16.83
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>>967
組織が組織として動いているんだから個人への賠償なんて裁判するまでもなく元々ねーよ。
組織も組織防衛のために対応しないって選択肢があるんだよ。
静岡の事故がいい例だぞ。
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- 973
- 2016/12/03(土) 23:50:06.89
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こら平行線だな
時間の無駄ですわ
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- 975
- 2016/12/03(土) 23:51:35.63
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ミスがあったって言っても助けに行かなかったら、見つけていなかったら、そのまま死んでた訳で。
その場合、損害賠償する必要も無かった。
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- 976
- 2016/12/03(土) 23:51:44.08
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>>966
俺は軽率な判断をしてもいいとは言ってないよ
自分の命を危険にさらしつつ、
極限状況で合理的な判断を求められる
もしミスをすれば重大な結果が生じ、
自分が賠償責任を負わないまでも事実上仕事は続けづらくなる
その仕事の過酷さに同情している
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- 977
- 2016/12/03(土) 23:51:58.39
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ゆとりが公務員に「世界にひとつだけの花」を歌ってあげるスレになっとるな。
過失で人死なせたんだから、賠償しろ。それだけの判決だろ。
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- 978
- 2016/12/03(土) 23:52:55.36
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>>976
勝手に同情しとけアホ
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- 979
- 2016/12/03(土) 23:54:00.18
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勝手に死にに行ったバカ
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- 980
- 2016/12/03(土) 23:54:37.44
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これで賠償請求すると、今後は少しでも視界不良の天候だったり
して救助できる可能性が低い場合は救助には向かわないという
マニュアルがますます強化されることになるな
そうなると辛抱は救助してもらえてなかったな
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- 981
- 2016/12/03(土) 23:55:17.56
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山岳救助に失礼かと思たら過失か
こんな最高裁なんだな今
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- 982
- 2016/12/03(土) 23:55:28.72
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>>979
死にに行く訳ねえだろアホ
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