facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • たんぽぽ ★
  • 2016/12/02(金) 16:01:50.21
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100766&g=soc

 北海道積丹町の積丹岳(1255メートル)で2009年、道警による救助活動中に遭難者の男性=当時(38)=が滑落し死亡した事故をめぐり、男性の両親が道に約8600万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第3小法廷(大谷剛彦裁判長)は道側の上告を退ける決定をした。決定は11月29日付。計約1800万円の賠償を命じた二審判決が確定した。
 警察の救助活動に過失を認め、賠償を命じた判決が確定するのは極めて異例。山岳救助の在り方にも影響を与えそうだ。
 男性は09年1月、スノーボードをするため入山して遭難。道警の救助隊が発見して下山する途中、男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した。男性は発見されたが、凍死が確認された。

■ 前スレ (★1が立った日時 2016/12/01(木) 18:51:22.18)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480622433/

ここまで見た
  • 417
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:30:20.22
警察も今頃になって逮捕した産婦人科医の気持ちがわかったと思う

ここまで見た
  • 418
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:30:23.25
珍走族が事故って救急車で病院に向かう途中、
救急車のバックドアが開いてストレッチャーごと外に放り出されて
後続を走っていた大型ダンプに轢かれて死ぬようなものと置き換えて・・・・

何だやっぱり自業自得やんw

ここまで見た
  • 419
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:30:26.74
>>411
「家で火を使う奴は自殺扱いでいいよ」
「夜中に外に出る奴は自殺扱いでいいよ」

お前の中でどんどん増えてくるだろうなw自殺扱いw

ここまで見た
  • 420
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:30:43.24
賠償金は以降の救助費用に上乗せしたらいい

ここまで見た
  • 421
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:30:49.28
>>409
お前は他の人からも池沼扱いされてるけどなw

ここまで見た
  • 422
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:30:59.09
>>362
今回のケースは警察官の義務の範囲で職務上の注意義務があったというの司法の判断

高裁は,二次遭難の恐れ等により救助が不可能ないし極めて困難だったとは認められない
として過失を認定している。

ここまで見た
  • 423
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:31:03.86
>>397
お前は何と戦っているんだ?

ここまで見た
  • 424
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:31:28.76
>>416
そういう事は遺族に付いた弁護士に言うんだよ。
そういう計算式に基づいて出した金額だろ。

ここまで見た
  • 425
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:01.04
馬鹿とその気狂い家族。

ここまで見た
  • 426
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:01.83
>>419
だからお前は小学生なんだよ

ここまで見た
  • 427
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:12.60
この両親は共産党だと思う
少なくとも左翼

ここまで見た
  • 428
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:22.64
>>407
それは分かるが、その判断が現場に与える影響が話題になってんのに、判断自体を示されても困るわ

ここまで見た
  • 429
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:28.20
>>422
雪庇踏むなって無理筋判決だろ

視界良好になるの待つしか無くなったんだよ

ここまで見た
  • 430
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:29.12
>>421
お前らは外から池沼扱いされてるけどなw
池沼に池沼って言われても何も思わねーわw

ここまで見た
  • 431
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:29.46
そもそも、登山する場合の安全確保義務は登山する者にあるからな。
義務不履行の人間を助ける法的道義的根拠はない。
それを下手に「人命だから」でやっちゃうと、こうなる。
登山客の救助は一切やらなくていいよ。安全確保義務は彼らにあるのだから。

ここまで見た
  • 432
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:29.95
ちょっと探してみたが、

講演1:「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、利尻島 遭難事故についての報告。

1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした(この間2日)。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、総計451人日、727.5時間を費やした。
その遷#事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、一時は訴訟まで考えたという。
そういう事態から理解しあえるようになるまでの 地道な努力も報告していた。

反省、教訓 ?学年の途絶があった。多くの退部者がでる状 況。そのためもあって、無雪期のトレースを しなかった。 (∋初動捜索の遅れ、仕方。

ここまで見た
  • 433
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:36.45
警察の救助隊員なんて体力あって相当訓練した連中だろ
そいつらが、雪の中で体力奪われたり集中力かいてミス
しただけだろ過酷な状況下の中じゃしかたねえじゃん
この裁判長基地外だな。

ここまで見た
  • 434
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:38.19
>>423
こいつ遺族じゃねーの?

ここまで見た
  • 435
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:51.38
>>416

嫌な話だが、賠償請求の算出根拠にそれは入る。
命の重さは同じじゃないらしい。
100%が8,600万円と言うのなら、余り高額じゃ無い。

ここまで見た
  • 436
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:57.94
>>422
最高裁って過失相殺割合の算定はいいんだが、当初賠償請求額の妥当性を検証しているんだろうか?

ここまで見た
  • 437
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:32:58.50
人員がそろわない、装備が足りない、現場経験の少ない隊員しかいない
この様な状況で出動するのは過失となるという判決か

ここまで見た
  • 438
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:33:29.43
>>426
自分の書き込み履歴見直してからほざけや小ガキ生よw
薄っぺらい内容の書き込みばっかりで他人に乗っかってブツブツ言うしかできない根暗w

ここまで見た
  • 439
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:34:22.68
ご家族の方で救出願います
あ、遺体は邪魔なので必ず回収してくださいね

ここまで見た
  • 440
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:34:38.70
>>428

こんな事で現場に影響でるなら、元々向いて無い証拠だろ。
使命感が有れば細心の注意は当然と考え、自分のミスで
救助者を死なせないと思う物じゃないのかね。

ここまで見た
  • 441
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:34:50.90
>>410 え・・・隊員も滑落して負傷して意識が朦朧としてる中でとった行動なの?

そりゃ知らなかった

この北海道に請求された1800万円を巡って

北海道が隊員に請求することが無いことを祈るわ

ここまで見た
  • 442
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:34:54.74
助けに行かなきゃ良かったのに・・・

ここまで見た
  • 443
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:35:23.76
>>429
雪庇踏んだとこは過失に問われてないよ
ややこしい所だからよくスレよく嫁や

ここまで見た
  • 444
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:35:37.94
この両親と裁判官は救助に行った隊員も一緒に死ねばよかったのか?

ここまで見た
  • 445
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:35:41.78
わざわざ遭難者を死なせたろと思って雪山に登る奴がいるかよ

ここまで見た
  • 446
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:36:10.24
>>437
ヘリコプターが飛べる天候になるまで
無理な救助を控えるしかなくなった

ここまで見た
  • 447
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:36:13.85
>>440
いやいや、個人の心構えの話じゃねえよ
そもそも、危険のある現場に救助に出なくなるって話だ

ここまで見た
  • 448
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:37:17.26
>>443
地裁で問われてるよ

ここまで見た
  • 449
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:37:29.21
>>436
その辺はこれじゃないかな。これに慰謝料とか弁護士費用の1割とか
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/IssituRieki/IssituKeisan.html

ここまで見た
  • 450
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:37:43.03
>>429
雪庇に関しちゃ一審の判断だが

最初にAを発見した場所のすぐ近くに雪庇があり, 進行方向が少しぶれると,
これを踏み抜く虞があることを認識しながら, 常時コンパスで位置を確認
しながら進むというような慎重な方法をとらなかった

ことを過失としている。

ここまで見た
  • 451
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:37:43.73
日本がどんどん美しい国になるなwww

ここまで見た
  • 452
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:38:05.46
>>435
(定年までの税引後総所得−定年までの生活費)を逸失利益として賠償請求額としているなら、故人は北海道電力や北洋銀行のエリート社員。現在同期トップの課長級って感じかな?

ここまで見た
  • 453
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:38:14.69
>>447
> そもそも、危険のある現場に救助に出なくなるって話だ

いや、それでも良いと思うよ。
そうなれば、山岳救助隊が必要なくなるしね。
「あ、ミスった、ゴメン」と大差ないだろ。w

ここまで見た
  • 454
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:38:31.68
もう雪が溶けてから出発でいいな

ここまで見た
  • 455
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:38:41.24
>>440
個人レベルの問題じゃ無くなるって話だろが

ここまで見た
  • 456
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:38:45.07
>>448
高裁だと違うっぽいよ
そもそも、そんな危険な場所にビバークしたこと自体が遭難者の過失でもあるとされてる

ここまで見た
  • 457
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:39:09.60
救助要請があろうがそれにたいする義務はない
元より現場判断

ここまで見た
  • 458
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:39:20.25
>>452

それだと、億行くんじゃないかね?

ここまで見た
  • 459
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:39:30.48
>>445
まぁそれは極論だけど、救出に失敗したから訴えられたら賠償確定しました、っていうのは、これからの救助隊のあり方に大きく影響するよな。

ここまで見た
  • 460
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:39:50.75
関わりません

死ぬまでは…

ここまで見た
  • 461
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:40:08.96
>>453
年末年始シーズンにかけて死者が急増するだろうな......

とりあえず、ヘリが飛ばせるレベルまでは放置ってことで

ここまで見た
  • 462
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:40:19.23
木が折れるのは仕方ない

よってキチガイ親は地面に頭こすりつけて迷惑かけましたと謝罪し、救助費用として100万円を支払うべきだ

ここまで見た
  • 463
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:40:20.96
>>455

今回は個人の過失だろ。
賠償は地方自治体だが。

ここまで見た
  • 464
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:40:24.30
遭難した藤原隆一さん(当時38歳)の両親は息子の行動についてこう言っている。

1月31日の天候は高曇りで,隆一は,山頂までよく見えていても午後からは崩れる事を予測していました。
しかし,山頂付近のアイスバーンに手間取る問に,想定していた以上に天候が悪化し,自力での下山は危険と判断して,雪洞を掘り,ビバークし,休憩小屋に戻った友人を通して救助を要請いたしました。

要するに、同行者が下山するような状況で、天候悪化を予測しながら漫然と危険を犯し、ビバークしたら天候の回復を待てばよいのに、ビバークとは名ばかりで低体温症に陥るような装備しか持たなかったために救助を要請している

両親は、このような本人の行動には目をつむって、救助隊に対しては平気で以下のような非難をしているのである。

山岳救助隊は,救助に必要な装備を持ち,専門的な訓練に裏打ちされた技量を備え,悪条件下での救助にあたって,体力,気力はもとより,冷静な判断力を持った頼りになるプロ集団だと思っていました。
しかし,現実は,それとは余りにもほど遠く,凡そ救助隊とは言い難い実態だったのです。

ここまで見た
  • 465
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:41:06.86
山で救難者いてもかかわったら駄目だな。見なかったことにせな賠償とられかねん。

ここまで見た
  • 466
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:41:16.28
>>436
>当初賠償請求額の妥当性を検証しているんだろうか?

それは下級審でしてるだろ。
そのうえで地裁では過失割合8:2,高裁では7:3としてる。
これって被害者の過失をかなり大きく見てる割合だよ。

ここまで見た
  • 467
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:41:27.91
>>459
小児科や産科の医者が減ったみたいになるのかなぁ

ここまで見た
  • 468
  •  
  • 2016/12/02(金) 17:41:28.20
道警は捜索費いくら請求しているんだろうね
まさかただじゃないよな

フリックゾンビ
フリックラーニング
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード