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- 1
- フラッシュボーイ ★
- 2016/10/19(水) 12:56:59.89
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476838224/
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- 354
- 2016/10/19(水) 14:09:49.63
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>>343
だからよぉ・・信じたいと書いただろ
あんまり切ない事を書かせるなよ・・・
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- 355
- 2016/10/19(水) 14:09:55.91
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>>322
明らかな自衛だから戦争ではない
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- 356
- 2016/10/19(水) 14:10:16.26
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まあ日本は色々足下見られてるよな。
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- 357
- 2016/10/19(水) 14:10:23.14
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実効支配してんのはロシアで、ロシアは日本の事なんかろくに気にせず人とか施設増やしてるのが現実
もうさっさと地理的に重要な国後島、歯舞群島の二つ回収して終わりにしないともっと交渉難しくなるよ
4島返せとか言ってるうちにどんどん年数経過して要求される対価が増え続けるだけやぞ
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- 358
- 2016/10/19(水) 14:10:37.46
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すげー売国だが、本気で北方4島を日本のものにしたければ、
この方法か、ロシアと戦争して勝つしかないのもまた事実
まあ俺は現状維持でいいと思うけどね
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- 359
- 2016/10/19(水) 14:10:37.84
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>>350
ふーん、じゃあ国後や択捉が
帰ってきたら、お前どうすんの？
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- 360
- 2016/10/19(水) 14:10:41.04
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>>311
国際法上では、国連憲章があるでの第二次世界大戦以後の領土を戦争などの征服で獲得しても、領有の権原にはならない。
サンフランシスコ平和条約で、日本が放棄したのは千島列島（千島樺太交換条約で得た部分であり、択捉島などの北方領土は範囲外）。
なので、国際法上、日本は北方領土を放棄していないので、ロシアによる不法占拠というのは妥当な表現かと。
君の言う、国際法とはどの国際法のどの部分なのかね？
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- 361
- 2016/10/19(水) 14:11:01.76
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>>333
９７％永久放棄して
安倍チョンと不愉快なゼネコンの仲間たちが税金貪る為だよ
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- 362
- 2016/10/19(水) 14:11:08.00
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中国とロシアが手を組み、北朝鮮も手を組む。
一方、日米と米韓が同盟関係。
非常に危うい。
半島で戦争が再開したら、マジで日本も危うい。
けど、ここで日露が手を組んだら、勢力図が一気に変わる。
ロシアは本当は中国より、日本と仲良くしたいから、ぎりぎりまで譲歩を図って調節してるわけだ。
プーチンは。
ほんと、建前では領土は一ミリでも譲れないから、めんどくさいけど。
北方領土なんか、どうでもいいんだわ。
譲渡でいいよ。
中国や北朝鮮が好戦的になってる今現代、一時も早く、日露は手を組むべきだよ。
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- 363
- 2016/10/19(水) 14:11:17.32
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相手国の善意を期待して交渉するノーガード戦法なぞKOかパンチドランカーにされて終わり。
うまくいくのは漫画の中だけ。
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- 364
- 2016/10/19(水) 14:11:23.11
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民主党政権は実行力の無い売国奴
安倍ちゃんは
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- 365
- 2016/10/19(水) 14:11:25.44
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>>356
仕方ねぇだろ、糞みたいな低能が総理なんだからよ
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- 366
- 2016/10/19(水) 14:11:30.04
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腰抜け安倍晋三
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- 367
- 2016/10/19(水) 14:11:41.49
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日本に帰属を認めないっておかしいだろ？
こんな交渉､蹴れよ
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- 368
- 2016/10/19(水) 14:11:49.68
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飛ばしかしらんけど売国に全力である安倍政権はこういうことするな
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- 369
- 2016/10/19(水) 14:12:09.83
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>>356
これから更にな
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- 370
- 2016/10/19(水) 14:12:12.64
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>>359
それ、「ふーん、じゃあ韓国が慰安婦増撤去したら、お前どうすんの？ 」って言ってるのと同じだわ
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- 371
- 2016/10/19(水) 14:12:56.09
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>>370
いや質問してんだが
どうなの？
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- 372
- 2016/10/19(水) 14:13:02.89
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アメリカが大人しすぎる
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- 373
- 2016/10/19(水) 14:13:03.18
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>>360
北方領土=南千島=千島列島
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- 374
- 2016/10/19(水) 14:13:20.28
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>>333
政府が結婚相手を熱心に探す「婚活」支援に本腰を入れ始めた。
本年度始めた自治体主催の婚活イベントへの交付金支出を来年度予算では倍増する方針だ。
http://www.47news.jp/localnews/saga/2016/10/post_20161019123901.html
ほら少子化対策だぞｗ
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- 375
- 2016/10/19(水) 14:13:30.67
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どうせTPPでも黒塗り部分にやばい事大量に書いてあるぞｗ
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- 376
- 2016/10/19(水) 14:13:30.92
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>>350
ウラジオストックの安重根記念碑はいつのまにか撤去されていたよ
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- 377
- 2016/10/19(水) 14:13:34.48
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>>364
敵を騙すにはというが
安倍の敵はどこなんだろうな
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- 378
- 2016/10/19(水) 14:13:57.65
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2島引き渡し＝全島俺のものだったけど
二島あげるわ
これが何を意味するかわかるな
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- 379
- 2016/10/19(水) 14:13:58.23
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>185
ロシア以上に反日国家で領土問題で揉めている
中国と協力ってどうやるの？
中国にどんな幻想を抱いているのか頭の中身が知りたい。
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- 380
- 2016/10/19(水) 14:13:59.99
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>>359
「ふーん、じゃあ韓国が竹島を返還したら、お前どうすんの？」
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- 381
- 2016/10/19(水) 14:14:54.81
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お花畑安倍ぴょんの展望
ロシア「帰属を認めてくれてありがとう。2島は譲渡するよ」
現実的な展望
ロシア「だから最初からこっちの領土だっつってんだろボケ。俺らの土地なんだから返す必要ないよな」
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- 382
- 2016/10/19(水) 14:15:07.13
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>>349
ありもしないメンツにこだわっているのはロシア側だけだろ
日本側はロシアのこの意見を丸呑みしてしまうと
サンフランシスコ講和条約の条項に引っかかるという切実な問題がある
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- 383
- 2016/10/19(水) 14:15:09.28
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>>86
ロシア崩壊まで待って四島を目指すってか？
ロシア崩壊→その後民主的政権ができた場合→ロシア国民が許さないのでますます無理になる
ロシア崩壊→その後独裁政権ができた場合→独裁者次第
後者だと独裁者がよほどの「親日売国派」でもなければ無理そうだが？
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- 384
- 2016/10/19(水) 14:15:22.09
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>>357
なんで日本が有利になる状況は考えないのよ
実効支配し続けてる尖閣はどんどん日本に有利になってきてるだろうか・・・
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- 385
- 2016/10/19(水) 14:15:26.86
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これは高度な政治判断だね
次はTPPと移民受け入れだね
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- 386
- 2016/10/19(水) 14:15:40.66
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さて今度はどの位無意味なバラ撒きをするのかなアベぼくちゃんは
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- 387
- 2016/10/19(水) 14:15:50.09
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>>372
反日牽制にはなってるかもね
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- 388
- 2016/10/19(水) 14:15:59.41
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>>367
> 日本帰属確認にこだわらず交渉方針を見直し、新たな解決策を模索する。
> 複数の日本政府関係者が１８日、明らかにした。
既に既定路線なんだろ
安倍は焦ってんだよ、何一つとして成果を残せていないから
多分、体調が悪いんだろうな・・・
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- 389
- 2016/10/19(水) 14:16:07.93
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>>360
まず、千島列島には国後・択捉は含まれます。お前の書き込みは前提から間違ってる。
昭和20年代の頃の日本はそれを自覚してたので、ソ連との交渉では最終的に
歯舞・色丹の二島が平和条約締結後に日本側に引き渡されると言う事で合意し
日ソ共同宣言が出された。
日本側が「サンフランシスコ平和条約で放棄した千島列島には国後・択捉は含まれない、
だから4島一括して即時返還しろ」と言い出したのはその後の事。だから国際法上は
4島返還要求の日本の主張は全く根拠は無く、ICJあたりで争えば100％負けますｗ
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- 390
- 2016/10/19(水) 14:16:12.02
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>>383
二島返してきたら
その事に対する経済支援と
今後のロシアとの付き合いをどうするのかな？
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- 391
- 2016/10/19(水) 14:16:13.67
-
金がない、沖縄本島よりでかい島返されても手に余るし
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- 392
- 原油買うぞ
- 2016/10/19(水) 14:16:18.43
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売春婦像などどうでもいい。
だが海外にあるのは問題だけどな。
問題は朝鮮人に１円もやらんこと！
ロシア人にも１円もやらん、その代わりに原油買ってやる、でいい！
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- 393
- 2016/10/19(水) 14:16:55.84
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>>382
サンフランシスコ講和条約とロシアは無関係だよ。
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- 394
- 2016/10/19(水) 14:17:09.17
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ただの手続き論なら良いけど理論的には武力再占領を正当化できるね。
将来の火種を残しそうで危ない。
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- 395
- 2016/10/19(水) 14:17:10.26
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解決に意味がない
向こうは北方領土四島よこせと
解決の翌日から文句いうだけ
なぜありもしない決着をつけたがるんだ？
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- 396
- 2016/10/19(水) 14:17:29.65
-
売国奴だなぁ
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- 397
- 2016/10/19(水) 14:17:30.97
-
>>1
メチャクチャだな
二島返還二島永久放棄で平和条約よりも、さらに後退した案じゃん
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- 398
- 2016/10/19(水) 14:17:35.36
-
>>373
日本がサンフランシスコ平和条約で放棄したのは、千島・樺太交換条約において。日本が得た千島列島。
千島・樺太交換条約では、択捉島などの北方領土はそれ以前の1855年の日露和親条約で日本領土と定めているので、対象となっていない。
千島・樺太交換条約で、択捉島が日本の領土になった、という事実はなし。
択捉島が、同条約の範囲内であるという根拠は？
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- 399
- 2016/10/19(水) 14:17:35.62
-
おい、安倍信者共
安倍の外交成果があるなら教えろ
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- 400
- 2016/10/19(水) 14:18:30.39
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>>391
安倍は世界中に金をバラまいてるやん
去年はミャンマーの借金を5000億円も帳消し、今年はキューバの借金を1500億円帳消しだっけな
その金を使えば楽勝だろｗ
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- 401
- 2016/10/19(水) 14:18:58.82
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もう余計なことをしなくてもいいです
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- 402
- 2016/10/19(水) 14:19:00.02
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>>399
日本を好きな国が増えた
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- 403
- 2016/10/19(水) 14:19:10.66
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>>150
>今ロシアを支援するのは，ロシアのシリア空爆を支援するようなもんだから
大統領選挙だけを見て抜け駆けを図るのは勝手だけど，米軍とイスラエルを相手方に回すからな
そこまでして今急いで欲しい島かよ
わしもそう思う。
二兔追う者一兎も得ずで、日本の有事の時に米露が互いに相手に参戦を期待する。
米国やて、参戦しない言い訳ができるわな。
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- 404
- 2016/10/19(水) 14:19:23.27
-
世論調査の安倍政権支持率って怪しいよなぁｗ
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- 405
- 2016/10/19(水) 14:19:43.92
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>>393
わかってないな、ロシアは無関係でも日本は守る義務があるだろ
たとえば北方四島のロシア領有を認めて対ロシア講和に至った場合
条約批准国にも同等の利益を日本に請求できる権利が発生するんだよ
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