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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476838224/

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  • 2016/10/19(水) 14:05:21.09
真田の沼田領みたいな感じ?

あと三国志で荊州領有で蜀と呉が揉めて
結果、南部4群先行引き渡しになった
呉はすべての引き渡しを求めたけど平行線で埒があかず
そのまま放置したら領有権を放棄した感じになるから
南部先行返還で良しとしたみたいな、結果、戦争になったが

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  • 2016/10/19(水) 14:05:22.95
>>303治安悪いけどブラジルの方が信用できるな
侵略しないだけマシ
ロシアはトラブルメーカー

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  • 2016/10/19(水) 14:05:27.57
>>327
成果が無いなら、経済協力もねぇだろ
いかなへタレの安倍でも成果無しでは譲歩も無いだろ

・・・と信じたい

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  • 2016/10/19(水) 14:05:49.07
>>334
プーチンが軍事施設ある島を渡してくれるんだ
世界一優しいなプーチンはw

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  • 原油買うぞ
  • 2016/10/19(水) 14:06:15.79
人口?アホがいるな!魚、観光で日本が丸儲けできるぞ!

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  • 2016/10/19(水) 14:06:42.02
これ、安倍総理がやるから功績になるけど、
民主党政権が、もしおなじことやれば売国奴といわれるよね。

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  • 2016/10/19(水) 14:06:46.27
>>328
安倍なんてそもそも始めから嘘しか言ってないだろ??
なにもいまさら驚くことではないだろう???
2ちょんねるしか知らないレベルの「超情弱」以外の一般人にとっては常識レベルだろそんなこと

下痢『TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ』
下痢『竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ』
下痢『生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ』
下痢『尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ』
下痢『河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ』

パヨチョン「見よこの素晴らしい売国実績!!朝鮮人なら!!
 『嘘しか言わない朝鮮人』アベ下痢チョン様を信じようどこまでも!!!」

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  • 2016/10/19(水) 14:07:23.28
>>338
10億円渡したのに慰安婦像が1つも撤去されてませんが
30兆円バラマキやったのに国連から敵国条項すら削除されてませんが

安倍外交の成果とやらがあるのなら本気で教えてほしいんだがw

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  • 2016/10/19(水) 14:07:36.22
観光に行くときはパスポート無しで行けるようになるの?(国内扱い)

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  • 2016/10/19(水) 14:08:10.39
>>339
軍事施設が永続的なものとでも
思ってんのか?
撤去は出来るぞ、費用は掛かるがな

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  • 346
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  • 2016/10/19(水) 14:08:41.06
>>1
これは、仕方ない

領土獲るには、戦争か、買い取るか、しか無いだろ


今回のは、買い取り

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  • 2016/10/19(水) 14:09:20.27
10億円売春婦でも英霊を売ったし何なの

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  • 2016/10/19(水) 14:09:20.40
>>331
米と中に蝙蝠が移行してTHARDでやばくなってロシアにすり寄った南への嫌がらせとして
ロシアと距離を縮めておくのはアリかもしれないね
ロシアにすれば日本が使えるなら南なんて用なしだもの

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  • 2016/10/19(水) 14:09:21.23
メンツメンツって中国政府かよ。めんどくせーな。

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  • 2016/10/19(水) 14:09:26.16
>>345
プーチンが渡すと思ってるなら本気で阿呆だな
慰安婦像はいつになったら撤去されるんだよバカウヨw

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  • 2016/10/19(水) 14:09:38.21
>>341
だから安倍とプーチンがやるしかない。
共に強硬派で強い政権、エリツィンとか橋龍じゃ一生無理。アメリカも忙しい今しかない。

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  • 2016/10/19(水) 14:09:41.77
アベジョンイルに洗脳されたパヨチョンって
本物ジョンイルに洗脳された「ガチ北チョン人」レベルの超情弱だよな


下痢『TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ』
下痢『竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ』
下痢『生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ』
下痢『尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ』
下痢『河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ』

パヨチョン「朝鮮人なら!!『嘘しか言わない朝鮮人』
  アベ下痢ジョンイル様を信じようどこまでも!!!美しい国、北パヨ朝鮮!!!」

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  • 353
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  • 2016/10/19(水) 14:09:43.35
平和条約だけならいいけど、ロシアへの投資がなあ

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  • 2016/10/19(水) 14:09:49.63
>>343
だからよぉ・・信じたいと書いただろ
あんまり切ない事を書かせるなよ・・・

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  • 2016/10/19(水) 14:09:55.91
>>322
明らかな自衛だから戦争ではない

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  • 2016/10/19(水) 14:10:16.26
まあ日本は色々足下見られてるよな。

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  • 2016/10/19(水) 14:10:23.14
実効支配してんのはロシアで、ロシアは日本の事なんかろくに気にせず人とか施設増やしてるのが現実
もうさっさと地理的に重要な国後島、歯舞群島の二つ回収して終わりにしないともっと交渉難しくなるよ
4島返せとか言ってるうちにどんどん年数経過して要求される対価が増え続けるだけやぞ

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  • 2016/10/19(水) 14:10:37.46
すげー売国だが、本気で北方4島を日本のものにしたければ、
この方法か、ロシアと戦争して勝つしかないのもまた事実

まあ俺は現状維持でいいと思うけどね

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  • 2016/10/19(水) 14:10:37.84
>>350
ふーん、じゃあ国後や択捉が
帰ってきたら、お前どうすんの?

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  • 2016/10/19(水) 14:10:41.04
>>311
国際法上では、国連憲章があるでの第二次世界大戦以後の領土を戦争などの征服で獲得しても、領有の権原にはならない。
サンフランシスコ平和条約で、日本が放棄したのは千島列島(千島樺太交換条約で得た部分であり、択捉島などの北方領土は範囲外)。

なので、国際法上、日本は北方領土を放棄していないので、ロシアによる不法占拠というのは妥当な表現かと。

君の言う、国際法とはどの国際法のどの部分なのかね?

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  • 2016/10/19(水) 14:11:01.76
>>333
97%永久放棄して
安倍チョンと不愉快なゼネコンの仲間たちが税金貪る為だよ

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  • 2016/10/19(水) 14:11:08.00
中国とロシアが手を組み、北朝鮮も手を組む。
一方、日米と米韓が同盟関係。
非常に危うい。
半島で戦争が再開したら、マジで日本も危うい。
けど、ここで日露が手を組んだら、勢力図が一気に変わる。
ロシアは本当は中国より、日本と仲良くしたいから、ぎりぎりまで譲歩を図って調節してるわけだ。
プーチンは。
ほんと、建前では領土は一ミリでも譲れないから、めんどくさいけど。
北方領土なんか、どうでもいいんだわ。
譲渡でいいよ。
中国や北朝鮮が好戦的になってる今現代、一時も早く、日露は手を組むべきだよ。

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  • 2016/10/19(水) 14:11:17.32
相手国の善意を期待して交渉するノーガード戦法なぞKOかパンチドランカーにされて終わり。
うまくいくのは漫画の中だけ。

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  • 2016/10/19(水) 14:11:23.11
民主党政権は実行力の無い売国奴

安倍ちゃんは

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  • 2016/10/19(水) 14:11:25.44
>>356
仕方ねぇだろ、糞みたいな低能が総理なんだからよ

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  • 2016/10/19(水) 14:11:30.04
腰抜け安倍晋三

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  • 2016/10/19(水) 14:11:41.49
日本に帰属を認めないっておかしいだろ?
こんな交渉、蹴れよ

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  • 2016/10/19(水) 14:11:49.68
飛ばしかしらんけど売国に全力である安倍政権はこういうことするな

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  • 2016/10/19(水) 14:12:09.83
>>356
これから更にな

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  • 2016/10/19(水) 14:12:12.64
>>359
それ、「ふーん、じゃあ韓国が慰安婦増撤去したら、お前どうすんの? 」って言ってるのと同じだわ

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  • 2016/10/19(水) 14:12:56.09
>>370
いや質問してんだが
どうなの?

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  • 2016/10/19(水) 14:13:02.89
アメリカが大人しすぎる

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  • 2016/10/19(水) 14:13:03.18
>>360
北方領土=南千島=千島列島

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  • 2016/10/19(水) 14:13:20.28
>>333
政府が結婚相手を熱心に探す「婚活」支援に本腰を入れ始めた。
本年度始めた自治体主催の婚活イベントへの交付金支出を来年度予算では倍増する方針だ。
http://www.47news.jp/localnews/saga/2016/10/post_20161019123901.html

ほら少子化対策だぞw

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  • 2016/10/19(水) 14:13:30.67
どうせTPPでも黒塗り部分にやばい事大量に書いてあるぞw

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  • 2016/10/19(水) 14:13:30.92
>>350
ウラジオストックの安重根記念碑はいつのまにか撤去されていたよ

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  • 2016/10/19(水) 14:13:34.48
>>364
敵を騙すにはというが
安倍の敵はどこなんだろうな

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  • 2016/10/19(水) 14:13:57.65
2島引き渡し=全島俺のものだったけど
二島あげるわ

これが何を意味するかわかるな

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  • 2016/10/19(水) 14:13:58.23
>185
ロシア以上に反日国家で領土問題で揉めている
中国と協力ってどうやるの?
中国にどんな幻想を抱いているのか頭の中身が知りたい。

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  • 2016/10/19(水) 14:13:59.99
>>359
「ふーん、じゃあ韓国が竹島を返還したら、お前どうすんの?」

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  • 2016/10/19(水) 14:14:54.81
お花畑安倍ぴょんの展望
ロシア「帰属を認めてくれてありがとう。2島は譲渡するよ」

現実的な展望
ロシア「だから最初からこっちの領土だっつってんだろボケ。俺らの土地なんだから返す必要ないよな」

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  • 2016/10/19(水) 14:15:07.13
>>349
ありもしないメンツにこだわっているのはロシア側だけだろ

日本側はロシアのこの意見を丸呑みしてしまうと
サンフランシスコ講和条約の条項に引っかかるという切実な問題がある

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  • 2016/10/19(水) 14:15:09.28
>>86
ロシア崩壊まで待って四島を目指すってか?

ロシア崩壊→その後民主的政権ができた場合→ロシア国民が許さないのでますます無理になる
ロシア崩壊→その後独裁政権ができた場合→独裁者次第

後者だと独裁者がよほどの「親日売国派」でもなければ無理そうだが?

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  • 2016/10/19(水) 14:15:22.09
>>357
なんで日本が有利になる状況は考えないのよ
実効支配し続けてる尖閣はどんどん日本に有利になってきてるだろうか・・・

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  • 2016/10/19(水) 14:15:26.86
これは高度な政治判断だね
次はTPPと移民受け入れだね

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  • 2016/10/19(水) 14:15:40.66
さて今度はどの位無意味なバラ撒きをするのかなアベぼくちゃんは

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  • 2016/10/19(水) 14:15:50.09
>>372
反日牽制にはなってるかもね

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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