張本勲と山本浩二ってどっちが上？ [sc] | レス875-926

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1 2007/04/07(土) 13:57:17

どっち？？

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875 2014/07/25(金) 23:30:27.74: 長嶋の突出度が高いのはリーグ全体のレベルが低かったから
いわゆる王長嶋ボールがあってひじょうに有利な状況であったかもしれないし
守備走塁は浩二のがはるかに上
昔NHKの番組で昔の選手と今の選手（山本浩二）はどちらが上かという企画があって
いろいろな角度から検証して結論としては
浩二＞長嶋＞川上哲治　だった
川上曰く「パワーが比べものにならない」と言ってたな
川上も長嶋も技術は負けないという矜持はあったのかもしｔれないね

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876 2014/07/26(土) 10:35:09.09: 長嶋も浩二もその球団の唯一無二のミスターと呼ばれてそれが完全に定着いるのが共通しているな。
他にそういうのいないんじゃないの？
タイガースの場合第何代目ミスタータイガースなんて自ら唯一無二じゃないことを宣言している。

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877 2014/07/26(土) 14:29:08.59: ミスター赤ヘル

張本はミスター○○というのが無いな

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878 2014/07/26(土) 14:57:37.56: 安打製造機。

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879 2014/07/26(土) 18:37:56.45: >>878
打っても守っても

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880 2014/07/26(土) 20:20:20.62: 長嶋は巨人だから神格化されて大幅補正されてる
長嶋以上の選手などいないし、いることを許さないという世論を親会社の新聞とテレビを筆頭に作り上げた
だから長嶋が史上最高の選手と思うのは巨人ファンとその世代の人達

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881 2014/07/26(土) 20:59:36.50: あまりにも痛々しいが反論したほうが良いのか？

>>875なんて突っ込みどころ満載なんだが？

長嶋の突出度が高いのはリーグ全体のレベルが低かったからとか。
山本浩二が現役だった時代はリーグのレベルが高かったとか思っているのだろうか。

守備走塁は浩二の方がはるかに上とか。
何を根拠にはるかに上？そもそも外野手の守備の貢献度なんて
内野手の貢献度に比べてはるかに低いのにはるかに上？頭がおかしい？

昔の選手と今の選手はどちらが上という企画？
何それ？それは新しい時代の選手の方が上という企画？
だったら山本浩二なんて現代の選手の2軍選手にも及ばないって結論？

なんか君の言ってることはよくわからないことが多すぎる。
ソースもなければ根拠もない。これでどう浩二より長嶋を下に評価しろというのだ。

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882 2014/07/26(土) 21:06:48.32: >>881
何かソースでもあるのかと思いきや何もなくて、君も相当痛いよ

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883 2014/07/26(土) 21:41:28.77: シーズン最多盗塁数は長嶋のほうが上だね。
一年目に例のベース踏み忘れ事件が無ければトリプル３を達成していたぐらいだから。

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884 2014/07/26(土) 22:29:57.01: 百歩譲ってサードとセンターの貢献度が同じとして浩二は歴代最高のセンターと言っても過言ではない

ゴールデングラブ賞受賞回数10回→セリーグ記録
通算外野手守備機会数4830回→セリーグ記録
通算刺殺数4637回→セリーグ記録
通算補殺数154回→セリーグ記録
302守備機会連続無失策→セリーグ記録
刺殺王9回→セリーグ最多

一方長嶋は記録を見る限り平凡な三塁手
長嶋の盗塁も走ってるのは3年目くらいまでで腰を悪くした影響もあったと言われている
長嶋も良い選手だが浩二よりは1枚下だと言わざるを得ない

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885 2014/07/26(土) 22:51:58.82: 川上は取りやすい送球しか取らなかったから守備率がいいだけで
投手や他の野手に大変な迷惑をかけている
内野だから貢献しているとは言えないよ

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886 2014/07/27(日) 00:22:25.91: >>884
少し調べれば分かることだけど
長嶋の守備成績は超優秀だが
あれが平凡とか
池沼かにわかかどっちかだろうな

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887 2014/07/27(日) 00:24:51.13: >>885
不動の一塁手ですかｗ

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888 2014/07/27(日) 11:23:01.77: 江本は「長嶋さんの守備は決して上手くはなかった。隣で広岡さん辺りは“へたくそ！”と思っていただろう」と
書いていた

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889 2014/07/27(日) 14:10:52.90: >>884
>ゴールデングラブ賞受賞回数10回→セリーグ記録

これは勿論凄いんだけど、
外野手ってのは議席が３つあるから内野手等に比べて受賞しやすい面があるのも確かなんだな

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890 2014/07/27(日) 14:19:42.54: >>888
広岡に比べたらうまくはないだろうけど
守備範囲は嫌みなほど広い。

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891 2014/07/27(日) 15:56:08.04: 退け！俺の見せ場だ、俺がとるって周りに怒鳴ってたそうですね

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892 2014/07/27(日) 15:58:39.45: それで失策があれだけ少ないのはすごいな

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893 2014/07/27(日) 17:11:36.27: >>891
それで広岡は怒ってたのかな

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894 2014/07/27(日) 18:59:23.57: >>893
怒るというかあきれたそうだ。
あきらかなショートゴロをダッシュした長嶋が目の前で穫っていく。
とにかく無駄に守備範囲が広い。
凄いダッシュ力があればこそだろうけど。

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895 2014/07/27(日) 20:51:16.26: >>894
有名な、広岡の打席中に長嶋がホームスチール試みて
広岡が激怒した話があるよね。
それもそういう守備での伏線が有ったのかな。

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896 2014/07/27(日) 21:07:47.35: >>895
あきらかにホームスティールは無意味だったからそれは怒るだろう。
でも長嶋にではなく責任者の川上監督に対して怒っている。
試合をほっぽらかしてそのまま家に帰るのだからすごいものだ。
http://www2.plala.or.jp/ippeifuji/p-k2-26.htm

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897 2014/07/27(日) 21:12:35.57: 川上よりも長嶋のが偉かったのかな
阿南監督時代の浩二衣笠も監督よりも偉かったなｗ

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898 2014/07/27(日) 21:15:17.60: ゴールデングラブ賞なんてのは記者投票であてにはならない。参考程度に

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899 2014/07/27(日) 21:20:53.45: >>898
それは山本浩二も指摘してたね
GG授賞式で「（GGの）青木と長野は下手くそだ」とぶちまけて城内騒然となったらしいしｗ

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900 2014/07/27(日) 21:32:54.46: >>896
サンクス
そのまま家に帰っちゃうって凄いですねｗ

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901 2014/07/28(月) 01:13:32.59: >>898-900
松井秀喜が選ばれちゃうぐらいですものｗ

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902 2014/07/28(月) 05:11:48.66: >>888
小山は長嶋は守備でも三宅に引けを取らなかったと言ってるけどな

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903 2014/07/28(月) 13:02:49.73: >>897
>阿南監督時代の浩二衣笠も監督よりも偉かったなｗ

そうなの？具体的にどんな風に？作戦に口をだし、浩二衣笠の案のほうが優先されたとか？

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904 2014/07/28(月) 16:30:41.94: >>903
当時オーナーが阿南監督は山本浩二監督までのつなぎだとなかば公言してたような
あと浩二は打撃コーチ兼任だったから代打指名権はあったよ
最晩年だったから試合を休んでもらうときはマネージャーを通してお伺いをたてなければならなかったし
「気を使う」というよりも浩二衣笠のが偉いと当時のファンは誰もが思ってたよ

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905 2014/07/28(月) 17:52:26.38: 阿南がこの二人に滅茶苦茶気を使ってたのは見ててよく伝わってきてた

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906 2014/07/28(月) 19:22:36.83: やくみつるがやたら阿南と衣笠のそういった関係を揶揄する漫画描いてたね。
衣笠を固いウンチ呼ばわりして、阿南は本当は衣笠に迷惑しているように描いてた。

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907 2014/07/28(月) 21:50:00.39: 固いウンチはマジ不快だった

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908 2014/07/29(火) 00:19:10.45: 阿南「このたび広島から大洋に流出したのはかれこれ１０人・・・ん、１０人ですので１人おまけが付きます」と
衣笠を差し出す、
古葉は、わあ要らん要らんという慌てたジェスチャーをする、
なんて漫画も描いてたな＞やくみつる

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909 2014/07/29(火) 00:20:31.23: 衣笠は打率が2割きっても記録のために使わないといけなかったからな
3割超えたのも1度しかなく連続出場記録がなければもっと早く引退してたかも

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910 2014/07/29(火) 15:23:27.92: >>909
引退年よりもその前年が酷い成績だったね

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911 2014/07/29(火) 21:43:10.14: 衣笠って偉大な選手だけど打者としては微妙な部分あるんだね
ＭＶＰ獲った８４年は文句なく超一流だけど

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912 2014/07/29(火) 22:07:29.75: 昔ビートたけしの持ちネタで衣笠と水谷は放送禁止顔なんてのがあって
衣笠と水谷はマジギレしてたけしをぶっ飛ばす計画を練ってたとかｗ
衣笠と青山テルマとゴリラの写真を並べて揶揄するなんてのもあった
欧米だったら人種差別で社会的に抹殺されるよな

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