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  • 1
  •  
  • 2006/03/14(火) 03:14:33
能力=脳力=話す力なのね
知らなかったよ......学歴や知識なんて関係ないよね
話す力のある人はどの世界でも高給取りだ
思い返せば、子供の頃も確かにチビでスポーツがダメでも
話がしっかり出来るやつは決してイジメられたりしなかったもんな
逆に言えば頭の回転が良くなくて、あまり話しが出来ないヤツが
イジメられてた。 当時はきづかなかったけど
それ、もっと早く知りたかったよ。

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  • 95
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  • 2006/04/16(日) 16:23:32
>>91
ついでに。
同じ事を学習障害やアスペルガー症候群、ADHDなどで悩んでいる奴やその親にでも
言ってやれよw

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  • 96
  •  
  • 2006/04/16(日) 19:05:58
>>94
そりゃパソコンならハードディスクの仮想メモリ使ったときに動作不安定になったりすることもあるだろうよ。
それはいいけど、それがどう人間に対して当てはめたいのかが意味不明。
人間にとってのハードディスクの中にある仮想メモリって何?
くだらない話垂れ流すな。ただうんちく語りたいだけに見える。

下の二行に対してだけど、
現時点のスペックが低いので向上の見込みがわずかだと言うということを、
必死ぶっこく価値がないという結論に繋げるのはどうなのか?と思った。
練習に見合わないから練習しないとして他にどうやって現状の改善をしていくんですか?と言いたくなる。
あなたの言っている性能アップが見込めないという事実はその通りなのかもしれません。

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  • 97
  •  
  • 2006/04/17(月) 09:59:00
パソコンのメモリ云々と言ってる人がいるけど、なるほどなぁと思うけど
ちょっと頭が固いかなとも思う。理由や理屈は何にでも貼り付けられるし、
どうとでも言えるんで、そんなに自説にこだわらなくてもいいような。。。
少し意識が内向きな人という印象を受けるけど、どうでしょう。

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  • 98
  •  
  • 2006/04/17(月) 18:03:58
>>96
CPUに手を加えたりして無理矢理クロックアップさせて速くするのを楽しむ奴が
いるだろ、自作PCマニアには。
必死ぶっこいて練習とはまさにそういう事。

元のスペックが低いCPUをいくらクロックアップしても元々高スペックなノーマルの
CPUには勝てない。
486をいくらクロックアップしたってノーマルのPen4には勝てねえんだよ。
それどころか熱暴走したり下手すれば煙が出るぞ。

現状の改善が出来ないならスペックに見合った生き方をするか潔く諦めて廃棄処分
(何を意味しているかは言うまでもない)するしかないんだよ。


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  • 99
  •  
  • 2006/04/17(月) 20:05:27
人間をパソコンに置き換えるのは無理がある。
パソコンはメモリやらCPUが全てだが、人間は仮に話す力が(極端ではなく)低くても
他の力(専門性や芸術性など)が秀でていれば、抜けた収入を得ることが出来る。

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  • 100
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  • 2006/04/18(火) 01:19:59
理屈じゃそうだけど、実際それに賭けるのはリスキーだよ。
専門的な実力さえあればチャンスは自然と巡ってくる。
だから、基本的には自分のスペックにあった生き方を
少なくとも学校卒業する前くらいには見極めることが大事なんだよね。
自分をハイスペックだと盲信することが一番の不幸なんだよ。
話をそんなにしなくても給料もらえる職種(地味だけどね)はいろいろある。

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  • 101
  •  
  • 2006/04/18(火) 07:59:35
俺先天的に発音が悪い…喋れないのは明らかにマイナス、大学で痛感しているところだ、今年手術受けるけど、どうしたものやら…

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  • 102
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  • 2006/04/18(火) 20:25:13
>>99
その専門性や芸術性を身に付けるにも生まれ持った才能やセンス、一定水準以上の
スペックの脳が必要。

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  • 103
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  • 2006/04/19(水) 00:47:12
それに、商業的に成功した芸術家は
総じて話す力もあって
社交的だよね。

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  • 104
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  • 2006/04/19(水) 01:55:11
>>99って職人は無愛想で黙々と仕事してればOKとか勝手に勘違いしているアフォだろ?

父方の祖父が漆器職人だったけど、よく言っていたよ。
職人こそ実は対人コミュニケーション能力が必須だって。
品物を売り込む営業力。卸値や工賃も交渉能力がないと一方的に値切られる。
同業者との連携も必要。
それを世間は職人は無愛想でもいいと勘違いしやがってと怒っていた。

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  • 105
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  • 2006/04/19(水) 02:53:54
>>99
まぁ、反論する余地は多々あるが概ね当たってる。

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  • 106
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  • 2006/04/19(水) 09:26:11
アイドルや新人作家さんとかフィギュアの選手みたいに自分はあまり営業力なくても
サポートしてくれる保護者がまわりにいる環境があれば>>99の考え方でもいいかな。

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  • 107
  •  
  • 2006/04/19(水) 09:53:53
>>106
裸の大将とかもなw

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  • 108
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  • 2006/04/21(金) 20:24:16
せめて人並みの頭に生まれたかった...

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  • 109
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  • 2006/04/22(土) 07:30:22
俺もだよ。そこそこ教養があるだけ
むしろ自分では頭いい方だと思ってたのに
会話で頭いいやつに太刀打ち出来ないばかりか、
普通の人より劣ってた。
とにかく会話が5分と続かないんだよね。
なにか言われてもああそう、としか返せない。
行きつけの店と仲良くなるなんてドラマの話だとばっかり思ってた
とにかく自分がよほど興味のある分野でない限り、
話かけられても全く言葉がうかんでこないんだよね。
もうまっ白でさ。ダメだね。

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  • 110
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  • 2006/04/22(土) 14:13:23
今工房だけどこのスレ見て気付いた自分は脳力が無いんだって…
字も絵もありえないくらい下手、会話も上手くない、でも成績はやたら良い。
体育にしても苦手な種目、水泳、サッカーは小学生レベル。でも得意な種目はとことん得意。
だから友達から「何で?」みたいな感じで見られてる…
自分では脳力が無いって自覚してるんだけど悔しくて認められない…本当に悔しい。

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  • 111
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  • 2006/04/22(土) 23:42:26
>>110
俺と似ているな。勉強だけは出来たが他はマルデダメオ君だったよ。その勉強って言っても覚えりゃ点とれるテストばっかだすレベルの高校だがな(苦笑
俺見たいの社会出るときついよ。要領悪いから作業ペースおせーし物覚えもあんまよくない。よく怒られるよ。

まあ一番ショックだったんは昔俺をいじめてたヤンキーとたまたま同じバイト先で出会った時そいつのが
定時制高校通いながらの勤務でも俺より圧倒的に仕事できる奴だったって事だな。その時自分が「勉強しか出来ない奴」って
自覚があって勉強頑張るの、アホらしくなったな。結局だらけちまった。

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  • 112
  •  
  • 2006/04/23(日) 18:38:46
しゃべれない、他人と仲良くなれない。
この先どうやって生きていけばいいんだろう。
金でもありゃ、別に不安じゃないけどね。

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  • 113
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  • 2006/04/23(日) 20:39:57
ホント、他人と合わない。
話してても全然互いに面白くないし、みんなズレてる。
まー、マイナなオレが世間とズレてんだろーけど。
自分が想う「正義」や「綺麗なもの」や「理想の生き方」が他人と違う。

なんで生きるってこんなツライかなー。

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  • 114
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  • 2006/04/24(月) 21:39:21
>>113
すごく分かる。
友達と話ししてて「何でそこが笑う所なんだよ、絶対に間違えてるし頭、大丈夫か?」って思う時多々ある。
昔の友達や親友とは話ししてもなんの事はない。(たぶん感性が良く似てるからだと思うけど)
今は相手に合わせてるけど、本当に今のままでいいんだろうか…

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  • 115
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  • 2006/04/24(月) 23:58:14
>>114
あーあるね。そういうの。

おいら高校まで愛知で、今大阪にいるんだけど、
やっぱ愛知にいたころのほうが面白かったな。
地元の笑い感覚に馴染んだせいか、今は、いまいち面白くない。

昔の友達っていいものだね。

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  • 116
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  • 2006/04/28(金) 17:35:45
良スレだから保守

ここまで見た
  • 117
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  • 2006/04/28(金) 17:45:56
西洋占星術で自分の星の位置を調べたらコミュニケーションに大きな障害を持つことがわかりました。
もう俺の人生は生まれた瞬間から終わっていたようです。
本当にありがとうございました。
もう2,3日産むのカアチャン我慢してくれてれば

ここまで見た
  • 118
  •  
  • 2006/04/29(土) 11:43:20
コミュニケーション力=脳力さえ高ければ
学歴は関係ないよね


ここまで見た
  • 119
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  • 2006/05/02(火) 03:21:35
明石家さんまみたいになりたいなぁ
ああいう人って本当の意味で脳力が高いんだろうと思う。

ここまで見た
  • 120
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  • 2006/05/02(火) 13:17:05
>>117
占い如きで何を言ってるんだか(苦笑)そりゃ脳力低いわなww

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  • 121
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  • 2006/05/03(水) 00:01:00
あと、ひとりっこというのもかなり
不利だと思う。
家庭の中での会話っていうのは一つの社会であって、
年齢の近い人との会話量の差っていうのは
根本的に優秀な頭脳の持ち主にはあまり影響ないが
平均的な頭脳の人には明らかな
コミュニケーション経験の蓄積量の差にはなると思う。

ここまで見た
  • 122
  •  
  • 2006/05/06(土) 06:45:19
会話力=脳力=能力
会話力のある人はどんな職種であっても
高収入を得ることが出来るし、どんどんステップアップ出来る。
バイトで入った人が社長になる、なんてことはよくある話。
頭の良さっていうのは学歴でも家柄でもないんだよね。
喋れない人はよく文章で主張したがるが、
それも2,3時間で書いたのか
1年くらいかけて書いたのかは話してみればすぐわかる。
30代になったら、いや20代かもしれない
講演会というぐらいのものが開けるくらいじゃないと
頭の良い人とは言えないと思うな。

ここまで見た
  • 123
  •  
  • 2006/05/06(土) 06:55:29
だから資本主義社会って
一見「努力して頑張った人が報われる社会」に見えるけど
実は「頭のいい人優先社会」なんだよね。
頭が悪い人はいくら努力したところで
もともと頭いい人には絶対に勝てない。
一見、公平に見えながら
実は強者が弱者を支配する社会なんだよ。

頭が悪く生まれた人は好きでそう生まれた訳じゃないのに
こういう枠組みの社会って不公平だと思うんだけどね。

ここまで見た
  • 124
  •  
  • 2006/05/06(土) 09:26:50
城咲仁なんか明らかに不細工にも関わらずモテるのはそのせい
逆にハンサムでも会話下手な奴は速攻クビだった

ここまで見た
  • 125
  •  
  • 2006/05/06(土) 13:24:28
いい例えだな。
頭がいい人は例え社会の底辺と見られるような
職種であっても億単位
もしくは数千万の収入があるし
頭が悪い人は社会的に
立派とされる職種であっても
せいぜい1千万位がいいとこ。
会話力があるないはそれくらいの差が出来る
ということだ。

ここまで見た
  • 126
  •  
  • 2006/05/06(土) 22:54:49
このスレ最初から見たけど、お前ら雄弁だな。
感心するよ。

ここまで見た
  • 127
  •  
  • 2006/05/07(日) 01:04:34
よく言い訳だけは達者だなと言われるが中身が伴わん、おれは。他の人より仕事できんしな。


ここまで見た
  • 128
  •  
  • 2006/05/07(日) 01:38:20
「言い訳だけは達者だな」と言われてしまったら、残念ながら最後通告と
捉えていい。
組織の仕組み上では言い逃れが出来ても、
いちばん肝心なコミュニケーション力つまり会話力は全くないという
烙印が押されたことになるからだ。
相手はあなたのミス自体を責めているわけではない。
その根源となる精神のあり方、人間性を責めているのだ。
それをうわべの「へ理屈」で言い逃れても、相手の印象が悪くなることには
変わらないし、結局自分の評価者に
そういう印象を持たれること自体があなたにとっては「損」だ。
頭がいい人はそんなことは生まれながらに分かっているし、
(つまり下手な言い訳だったら言わない方がよっぽどマシということ)
他の方法で、あなたの知る由も無い、うまい言い訳が出来るはずだ。

ここまで見た
  • 129
  •  
  • 2006/05/07(日) 01:57:35
重ねて言うが
「言い訳だけは達者だな」と言われてしまったら、
それはつまり
「君と話すことは時間の無駄だ」と言われたことなんだよ。
そうなると次にどういう事が起きるか説明しよう。
まず、後輩に抜かれる。つまり後輩の方がエラくなる。
ヘタすると君の上司になる可能性もある。
律儀なヤツなら敬語を続けるだろうが、
他の部下への示しも含めて、律儀じゃないやつなら
間違いなくタメ口、いや命令口調だ。
年下から「おい、オマエ資料持って来い!」とか言われるんだぜ
数年前なら自分が「オマエ」っていってたやつから
「オマエ」とか言われて、さらにこっちは
「わかりました!」って敬語使っちゃうんだぜ?
やばいでしょ?いくらなんでも

ここまで見た
  • 130
  •  
  • 2006/05/07(日) 02:02:23
     -──- 、   _________
    /_____ \? >            |
    |/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ > _______  |
    |  / | ヽ  |─|  l   ̄ |/⌒ヽ ⌒ヽ\|  |
   / ー ヘ ー ′ ´^V  _ |  ^| ^   V⌒i
    l \    /  _丿  \ ̄ー ○ ー ′ _丿
.   \ ` ー ´  /     \        /
      >ー── く      / ____ く
    / |/\/ \       ̄/ |/\/ \    同じスレではこのままだけど
    l  l        |  l      l  l        |  l    違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
    ヽ、|        | ノ      ヽ、|        | ノ     に変わる不思議なコピペ


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  • 131
  •  
  • 2006/05/07(日) 02:19:25
>>128>>129
その通りだな。出会ってから数日もすれば皆おれに愛想尽かす。いい年になって年下に呼び捨てにされ
馬鹿にされしまいには捨てられる運命なんだろう。実際おれは相手をむかつかせるのは得意だが(無意識、生理的に嫌われる)
人喜ばせれる気の利いた言葉など浮かばん。こう云う本当の意味での馬鹿者は孤独だな。


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  • 132
  •  
  • 2006/05/07(日) 02:38:47
みんなさぁ、目標が高すぎねぇか
もっと目線下げてもいいと思う

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  • 133
  •  
  • 2006/05/07(日) 03:27:40
>>131
お前さん謙虚だな

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  • 134
  •  
  • 2006/05/07(日) 12:26:05
>39 金は装飾の金属なので黙って、うまくやればぼろはでない
   銀は貨幣用に大量に使うので実用的な金属だから雄弁に例えられる。
   決して 金>銀 ではない。この言葉が生まれた紀元前の中東
   社会における適切な使い分けを説明した言葉らしい


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  • 135
  •  
  • 2006/05/07(日) 17:16:53
>>13
遅レスで申し訳ないけどホリエの親そんな金持ちじゃないだろ。
あと、イチローなんてのは汲取り便所のホッタテ小屋みたいな家で育ってる。
で、学業も優秀で頭は良くて(変人だけど)今はトップメジャーリーガー。
芸人だと松本人志なんてものすごい貧乏な家で育ってる。

とは言っても産まれた家でいろいろ差が付くのは同意だけど。

つか、このスレ面白れー。

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  • 136
  •  
  • 2006/05/11(木) 05:26:51
誰かとさしで飲みに行く、なんて
年に5回以下かなあ。
明確に仕事上でのやりとりならともかく
もうね、雑談っていうのがまるでできないのよ。
5分と持たないもんね。

ここまで見た
  • 137
  •  
  • 2006/05/11(木) 05:42:55
>>135
そういうベストレアケースを持ち出してきて
常識的な範囲内での事実を有耶無耶にするのは
うちの基地外な親たちと一緒の思考回路。

ここまで見た
  • 138
  •  
  • 2006/05/11(木) 12:42:55
脳力=会話力なら、毎日、音読とか100ます計算とかウェンガートレとかしてみては?
自信が付いてプラス思考になるかも。

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  • 139
  • K
  • 2006/05/11(木) 14:15:16
日常で他人に話せない秘密をもちすぎると自分をだせなくなる気がするよ   マニアックなアイドルのファンになるとか、AVばっかみてるとか2ちゃんやってるとか

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  • 140
  •  
  • 2006/05/12(金) 11:39:00
頭のトレーニングでもしてみようかなあ。
限界はあると思うけど。

ここまで見た
  • 141
  •  
  • 2006/05/12(金) 15:07:45
皆さんスゴくイイ話をされてますね!納得する事がたくさんありました。 ホント、人付き合いが上手ければ、職場を不本意に転々とすることも無かったし…大学も辞めずに済んだ…たぶん。

ここまで見た
  • 142
  •  
  • 2006/05/12(金) 17:25:55
>>139
それ俺だwww
人に堂々と言える趣味1コもないしw
友達も彼女もいないしどっか遊びに行ったって話もできない

ここまで見た
  • 143
  •  
  • 2006/05/12(金) 21:50:08
仕事じゃない時間帯はいつもネトゲーしてるw
こんなん趣味って人前で絶対言えないしw
絶対ヒッキーとかオタとか言われるのが見え見えww

ここまで見た
  • 144
  •  
  • 2006/05/14(日) 13:41:53

>>142-143
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)


ここまで見た
  • 145
  •  
  • 2006/05/14(日) 22:32:17
>>142>>143>>144
おまえらゲームする時間があるなら
部屋掃除して、体鍛えて、脳力UPして…
自分自身の レベル上げ しなさい。



ここまで見た
  • 146
  •  
  • 2006/05/15(月) 15:01:34
おれ高校くらいからしゃべれなかったけど
このスレみて勇気もらった
今まで黙ってたぶんもっと話しかけてみる

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
ここまで見た

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