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  • 2006/03/14(火) 03:14:33
能力=脳力=話す力なのね
知らなかったよ......学歴や知識なんて関係ないよね
話す力のある人はどの世界でも高給取りだ
思い返せば、子供の頃も確かにチビでスポーツがダメでも
話がしっかり出来るやつは決してイジメられたりしなかったもんな
逆に言えば頭の回転が良くなくて、あまり話しが出来ないヤツが
イジメられてた。 当時はきづかなかったけど
それ、もっと早く知りたかったよ。

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  • 2006/12/25(月) 10:53:27
俺もそこそこの大学でて上場企業に就職したけど
コニュ二ケーション能力が足かせになって結局退職しざるを得なくて
今じゃ欝気味ニートだよ
学生時代は勉強だけに逃げないで遊びもスポーツもバランスよくやったほうが
幸せになれるんだよね

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  • 2006/12/25(月) 18:37:57
良スレ
帰ったらカキコしようage

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  • 467
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  • 2006/12/25(月) 20:43:26
なるほどね。
つまり苦手な人付き合いを避けて
勉強に「逃げてた」わけだ。
まあ勉強さえ出来てればなんとかなるだろう
ってね。
勉強しまくっているのは親も止めないしな。
これはやっぱ国の指針が間違ってたんじゃないの?
今ニートや自殺が急増してるのも
ここら辺の学歴偏重指向の名残が相当関係してるだろ。
今、社会で必要なのは学力じゃなくて
コミュニケーション力だからな。


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  • 468
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  • 2006/12/26(火) 22:30:14
話す力がないとかなり損するのは事実だな

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  • 名無し
  • 2006/12/26(火) 23:40:39
自分同じ会社に3年もいるけど話すの苦手だし、人見知りだし場の空気読めてないから面白いこと言えないし、会社の人と話するの苦痛だ…何で他の人みたいに普通に喋れないんだろうって考えて泣きそうになる…上手く喋ってみんなと仲良くできる周りが羨ましい…

長々とスミマセンo(_ _*)o

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  • 470
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  • 2006/12/27(水) 00:36:43
昔は一般企業も
終身雇用と年功序列が基本のお役所体質だったから
年齢とか学歴ってものにのっとった給与体系だったが
バブル崩壊以降はそれでは会社が存続出来なくなり
今 超実力 実績重視となった。
若くても取締役に抜擢されるケースは急増している
自分が教育した新人が
数年後には上司になるケースもある。
これから先、優秀に生まれたな人には楽園だが
そうでない人には地獄になるだろう。
でも、やっぱりこれって不公平だよ。
みんな好きで頭悪く生まれたわけじゃないのに。

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  • 471
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  • 2006/12/27(水) 09:01:23
話す力と言ってもなぁ。
マネージャともなると、自分に都合の悪いことは隠蔽して、
自分に都合の良いことは拡大して話すずる賢さを身につけてくる。

そういう図太い神経とか厚かましさが無いと押しが弱いよね。

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  • 2006/12/27(水) 11:17:39
目的に対して必要なことを
すばやく考え実行する。
頭がよくて話す力がある人は概して
押し出しが強い。

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  • 473
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  • 2006/12/27(水) 12:12:55
遺伝子や環境が皆違うんだから
人生というものは不公平なものなんですよ
公平だなんて思うこと事態がおかしいんですよ
平等だとか努力という言葉にだまされていますが
遺伝子と幼少時代の教育でほぼ決まる
出来レースなんですよ

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  • 474
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  • 2006/12/27(水) 12:49:49
話す力=幅広い知識だね…

今、流行りのウンチクじゃないけど豊富な話題ネタを持っている人はコミュニケーションが取りやすい…

ま、場合によるけど…

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  • 475
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  • 2006/12/27(水) 20:08:54
知識を人に伝えられないからことを話す力がないというんじゃないのか

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  • 2006/12/28(木) 06:22:47
たいして親しくもないのに馴れ馴れしく話しかけきてウザイ奴がいるんだが
そういう奴はコミュ能力があるといえるのか?
ただ話しまくることなら昔の俺もやってたけど、振り返ると相当痛いことやってたように思う

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  • 477
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  • 2006/12/28(木) 10:06:44
>>476
それは「空気のよめない奴」という。

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  • 478
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  • 2006/12/28(木) 15:51:27
今更ながら>>77 78はネタですか?マジで何かうったえたかったのですか?教えてください

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  • 479
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  • 2007/01/02(火) 15:53:46
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
人生うまくいってる人と俺らの差は何なのか? [無職・だめ]
学生時代に人生の基盤を作れなかったヤツ 2 [無職・だめ]


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  • 480
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  • 2007/01/02(火) 16:23:49
負けだなんて思うな
悩み解決する占師から。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1156083636/479

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  • 2007/01/07(日) 18:44:29
>>473
優秀な遺伝子を我が家系に分けて下さい

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  • 482
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  • 2007/01/07(日) 21:34:01
>474
そう、場合による。
豊富な話題ネタを持っている人が、コミュニケーションを取りやすいか?
まあ、下品な話題まで豊富に持ち合わせていればいいんだろうけどなぁ。

「雄弁は銀、沈黙は金」黙して語らず。


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  • 483
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  • 2007/01/08(月) 03:08:21
場面場面で適切な言動を取れることが重要
まあ結局生まれ持った才能×経験なんだろうね

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  • 484
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  • 2007/01/08(月) 03:45:58
機械と同じで俺の頭も思いっきり叩けば少しはマシになるのかなぁ?

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  • 2007/01/08(月) 08:06:55
遺伝子銀行に行ってきまつ

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  • 486
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  • 2007/01/08(月) 23:31:45
格差社会 わかるよ わかるわかる そうなるのは当たり前だな
要するに 野生動物と同じ原理になるわけだよ
弱肉強食 頭のいいやつが頭の悪いやつの肉を食う
人間てのは一見同じ顔体に見えるから わかりにくいけど
実際のあたまの性能はトラやねずみほどの差があるわけだな
だから 自由 とか 平等 とか言ったって
結局あたまいいやつの都合のいいように出来てる
生まれた時にどんなに金持ちでも頭悪けりゃあっとゆーまにホームレス
どんなに貧乏からスタートしても、頭さえ良ければ世の中は意のまま
あたまいいやつは1日4、5時間くらい仕事して あとは余暇を楽しむ
その間に勉強するやつまでいて さらに頭よくなる
頭悪いやつは1日10時間以上も働いて
休みも仕事の事考えて 余計に偏った知識しか得られない
勝ち組との差は開くばかり
最近 共産主義ってのも悪くないかな と思うよ

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  • 487
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  • 2007/01/08(月) 23:41:23
例えばさー
地球が完全に半分に分かれりゃいいのに
半分が頭いい人組でもう半分が頭悪い組
頭悪く生まれた人は別にみんながそうならそれでいいや
って考えでのんきに暮らせるし
リッチなやつと混在してるから余計に惨めな気分になる
そんなの知らなきゃ十分幸せなのにね

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  • 488
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  • 2007/01/09(火) 02:38:01
ほほう、面白いスレだな。
書き込みの大半を占める「俺は話し下手」とは正反対の俺も書き込んでみるかな。
俺はどちらかと言うと理論的で知識もまずまずあって雄弁だから、
1,2回も話をした人には大抵「○○君は頭が良い」と言われるんだな。(こんな板でプチ自慢です。ハイ)
しかし、自分自身が一番よく分かってるが、実は全然頭よくないんだよ。ごく普通。

口下手な人でもこれに気を付けるだけで周りから「彼は意外に頭が良かったのかも?」と思われるよ。
・新聞を隅から隅まで読んで、報道ステーションも見る
(NHKのような事実報道だけでなく、キャスターのいい加減な自己分析が入った民放ニュースが参考になって良い)
・人から質問された時は返答した後で必ず「僕はまぁそんな感じだけど、貴方はどんな感じ?」と、こちらからも質問する。
(実は自分がそのことについて語りたいから他人に質問することが非常に多い)
・人の話は注意深くよく聞いて、稀に出てくる矛盾点を差し障りない程度に触れる(詰問はしない)
「○○と○○は正反対みたいだけど、実はそんな事もあったりするもんなんだ??」くらいで。

本来は「頭が良い人」=「頭の回転が速い人」なんだろうけど、
実際に「頭の回転が速い人」=「よく気が付く人」と思われて
「知識豊富な人」=「頭が良い人」と思われる事が多いように感じるね。
ということで、新聞とニュースは欠かさず見ようぜ。

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  • 489
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  • 2007/01/09(火) 08:46:31
>>487
>地球が完全に半分に分かれりゃいいのに
>半分が頭いい人組でもう半分が頭悪い組

それだと「半分が頭いい人組」の中でも 月日が経てば
「極めて頭のいい人組」 と 「ちょっと頭悪い組」 が発生する。

「半分が頭悪い組」 の中でも 月日が経てば
「ちょっとは頭のいい人組」 と 「とことん頭悪い組」 が発生する。

それにあわせて地球を分けていくとキリが無いぞ

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  • 490
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  • 2007/01/09(火) 22:54:47
努力した人が報われる社会とかいってるけど
実は遺伝子が優れた人間を優遇する社会ってことだよな
やっぱり中流社会が最強だな
もう努力とか根性とか洗脳するのはやめてください

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  • 491
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  • 2007/01/09(火) 22:59:38
よく貧乏でも途上国の人間よりましって言う人がいるが
先進国の貧困層ほど惨めなものはないよ
自殺が増えるのもわかるよ

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  • 492
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  • 2007/01/13(土) 04:15:06
身長や体重等の体格は遺伝性が高く90〜80%ぐらい残りの10〜20%が環境の影響。
性格的なものや男と女の違いは遺伝子が50%、友人や社会的な環境の影響が50%。  
知能は         遺伝子50%、家庭30%、友人社会10%         
言語能力に関しては、  家庭40%、 遺伝30%、友人社会30%

http://www2.plala.or.jp/omiya/idennritu.htm



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  • 493
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  • 2007/01/13(土) 08:10:25
>>492
遺伝子は両親から受け継ぐわけだから、そう考えると

知能     家庭内・血筋 80%、友人社会 10%
言語能力  家庭内・血筋 70%、友人社会 30%

どちらも家庭・血筋の影響が大きいということか・・・。

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  • 494
  •  
  • 2007/01/13(土) 08:16:54
>>487
頭の良い人・中ぐらい・悪い人は正規分布すると思われる。

頭の悪い人を排除しても、頭の良い人の一部・中ぐらいの一部が没落するので
いずれ時間が経つと、また元と同様の正規分布を形成すると聞いたぞ。

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  • 495
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  • 2007/01/14(日) 22:54:43
ようするにEQ>IQってことかな。

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  • 496
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  • 2007/01/15(月) 22:39:11
努力とか根性ってゆーのは
頭いいやつが頭悪いやつをきっちり使い切ろう
って時に使う言葉。

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  • 497
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  • 2007/01/23(火) 14:01:16
コミュニケーション能力とあとは本当に必要な情報をインプットして
その情報をどう表現したり形にするかが重要なんだよな
無駄な知識ばかり詰め込んでる日本の教育もどうかと思うよ
今の時代は人間関係が希薄になってるんだから
コミュニケーションに関する知識を教えるとか
もう少し考えろや

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  • 498
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  • 2007/01/23(火) 18:22:26
人と接したり喋ったりするの苦手だから研究職になろうと思った
でも大学の研究室でも対人能力は必要だし、結果をだしても人にアピールできる話術がないと意味がない
結局研究の道にも進めませんでした

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  • 499
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  • 2007/01/23(火) 19:24:56
結局、家庭も仕事も友人も恋愛も
すべてにおいて人生で一番重要なのは
「会話の質」
なんだよなー

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  • 500
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  • 2007/01/23(火) 22:11:58
聡明になるにはどうしたらいい?
年齢は44歳ですが。

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  • 501
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  • 2007/01/24(水) 00:42:50
もうね 脳力=会話力のあるないっていうのは
運動神経と同じで
8割以上は生まれながらの資質だから
知識教養や訓練なんかじゃ到底カバーはできんわけですよ。
だから自分の限界ってものを
ひとつ前向きに受けとめて
低所得でも会話なしで生きていけるような道を
地道に歩む方が本人にとっては幸せなんだと思います。

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  • 502
  •  
  • 2007/01/24(水) 06:38:37
>489
 昔々の松本零士の漫画には、そういう世界がいくつかあるなぁ。
星を二つに切断してってのも999にあったし。

そびえ立つ高層ビルと、地下の貧困窟 あの世界が実現してきてるんだね。


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  • 503
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  • 2007/01/25(木) 21:25:12
>>500
「体験で語る。」という言葉があるように、
体験した事実を語ると自然に人が興味を持つしゃべりができる。

つまり、今すぐ会社を辞めて旅に出ろ。

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  • 504
  •  
  • 2007/01/25(木) 23:14:57
体験積み重ねたら、どもりは治りますか

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  • 505
  •  
  • 2007/01/25(木) 23:22:13
                   /ヽ       /ヽ
                  /  ヽ      /  ヽ
                  /     ヽ__/     ヽ
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  • 506
  •  
  • 2007/01/27(土) 14:08:07
>>504
どもりは体験で直すのは無理ですね。

どもりと同じものかどうか分かりませんが、
失敗を繰り返す人は超自我の発達が遅れている可能性があります。

普通の人は今現在行動中の「自分」と、
それを離れてみている「自分」の2つの
「自分」を持っています。

前者が「自我」、後者が「超自我」と呼ばれるものです。

私も超自我が未発達だったので、ミスが非常に多かったのですが、
意識的に超自我を作るようにすると、ミスが減りました。


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  • 507
  •  
  • 2007/01/28(日) 23:43:05

今の時代、暗い奴の多くがニートになる

http://society5.2ch.net/test/read.cgi/soc/1162560882/l50

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  • 508
  •  
  • 2007/01/29(月) 02:37:00
暗い というのは とどのつまり
対人関係の脳力が一般よりも弱い てことだよね

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  • 509
  • 酸素ボンベ
  • 2007/01/29(月) 02:58:09
頭が良いと言うのは結果論だよ
能力に差が有るのは認めるけどね

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  • 510
  •  
  • 2007/01/29(月) 08:04:42
俺のドモリは精神的なものがあるから辛い

ここまで見た
  • 511
  •  
  • 2007/01/29(月) 19:36:44
お前は反抗期がなくて手のかからない子だったが、学校であったこととか全然話してくれなかった
と親から言われたが、話してくれなかったっつっても聞かれたこともなかったんだよなぁ
てかそもそも母親は自分のことだけで余裕ないみたいで話しかけても筒抜けだったから
何かを話しかけようという気が起こらなかったんだが

父親は父親で人当たりは良いけどモノを考えない人なんで、話しても空振りしてる気分だった
兄貴は小学高学年くらいのときに仲違いして以来まったく話さなくなった
学校では友達なし(追い討ちをかけるように声がキモいって言われた)

会話力なくて当たり前だなコレじゃあ

ここまで見た
  • 512
  •  
  • 2007/01/29(月) 20:42:29
お母さんはキャパが小さく、お父さんも頭を使うことが苦手
それ、明らかに遺伝だね

ここまで見た
  • 513
  •  
  • 2007/01/29(月) 21:51:25

 趣味も面白い話題もない、さて何を話す

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1157946743/l50

ここまで見た
  • 514
  •  
  • 2007/01/30(火) 20:33:43
>>512
悪いとこ取りしちゃったってことだぁね、まさしくその通り
両親はそれなりに持てている交友関係というやつが俺には全くない

昔は物凄くよく喋る利発な子供だったらしいけどな…なんでこうなったんだろう

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  • 515
  •  
  • 2007/01/31(水) 16:03:40
生まれつきの性格が明るいというのは
頭が良い悪いとは無関係で
明るくて頭が良ければ最強だが
明るくて頭が悪ければ、当然会話内容の質が低く
つまり明るさゆえに口数が多い分
周囲にレベルの低さをアピールしてしまう。
その結果、幼少の頃から馬鹿にされたり
いじめられたりすることが続き、
人付き合いそのものが嫌になる。
そして会話能力はさらに退化するスパイラルに向かう。
人と話す時に何を話すかを考える能力がどんどん落ちていき、
二十歳ぐらいではもう取り返しがつかない状態になる。

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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