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  • 2015/01/06(火) 02:19:20.66
これから新規参入するのに付加価値つけたりをどうしたら良いか?
アドバイスヨロヨロ

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  • 2016/05/10(火) 16:44:15.29
マジレスすると、整骨院やマッサージ師、鍼師がカイロや整体を学んで
起こす事故がメッチャ多いよ。

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  • 375
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  • 2016/05/10(火) 17:05:18.55
あの〜
これ
「マッサージをうけて」の統計なんですよ。
整体術の話じゃないですわ。

それで8割の危険性を持つ民間資格マッサージ がさも1割の危険性を持つ国家資格者より上思考ってアホですか?

そんなんだから、取り締まるしか無くなってニュースにもして貰ってないのに。
オレオレ受け子より地味なんですよ、貴方達の事件って。

とりあえず、罰金と慰謝料用意して待ってるといいですよ。
8割の被害者のお客様〜。
告訴しても勝てますが、損害賠償欲しいなら民事裁判が良いです。

安心して弁護士(自力で出来るなら自力で)に相談して下さい。
「裁判するぞ」と言って裁判するなら脅迫にもなりません。

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  • 376
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  • 2016/05/10(火) 17:16:34.13
>>375
免許持ちが「マッサージ」すると事故割合16%占めるって

それで「免許持ちは無資格より危険性が低くて安全」って

このデータで免許持ちは無資格より上だぞって誇れるわけ?



そりゃ衰退するわ

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  • 377
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  • 2016/05/10(火) 17:16:52.99
>>374
じゃあ。柔整師や鍼灸師やマッサージ師の資格を持たない人がカイロを学ぶと
事故を起こさない素晴らしい人になるの?資格を持っちゃうと突然危なくなっちゃうの?

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  • 378
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  • 2016/05/10(火) 17:18:21.52
>>374
だいたい、カイロをどこで学んでるのよ?整体ってどんな手技を指して言ってるのよ、>>374君は?

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  • 379
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  • 2016/05/10(火) 18:29:48.24
事故を起こす人に資格持ちとか無資格とか全く関係なくね?

おれが言いたかったのは整骨院もマッサージしたり整体院の看板掲げたり
あはきの資格者が主に整体をしていたりマッサージだったりそういう現状があるからそんなに
調査ではっきりした区分わけができるのか?ってこと。

あと、カイロにしろ整体にしろ安全なもの危険なもの色々混ざってるから
これもややこしい話だよね。まあ、お互い非難していても死ぬまでやりあう
羽目になるだけだね。

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  • 380
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  • 2016/05/10(火) 21:30:53.85
>>379
事故起こすのに無資格、有資格者は関係ないだろうが

事故率
84%の無資格と
16%の有資格じゃ
問題は明らかになってしまってるんだよ。
8割以上が事故起こす無資格者って異常だよ。

薬の副作用より酷いよ。

リラクゼーションしに行って、殆どの人が事故られるって有り得なくない?

そんな無資格より有資格が意味ないって態度だから、動きたくもなかった行政が動かざる負えなくなってんだよ。

どうすんの?
今は税務署に届出せば開業出来てた整体やリラクゼーションが、免許を提示しなきゃ開業出来なくなったら。

出店者(社長)には免許なくても、責任者の免許が無いと 無理ってなったら。

行政って適当な部分もあるから、「マッサージに免許いるんだろ、んじゃマッサージ類似行為の店が開業するには責任者の免許を添付すりゃいいじゃん(管理美容師みたいなもん)」ってなる可能性高いんだよ。

とりあえず、一店舗に一名以上の責任者免許からかもしれないが、その名義誰から借りるの?

ここで騒ぐ輩にそんな考えなんか思いつかないと思うけど、
こういうの見てるの関係者だけでなく利用者も見てるんだよ。

利用者さんは、リラクゼーションサロンはそういう所なんだって泣き寝入りしてたのが、無資格者マッサージの違法マッサージなんだ、詐欺なんだ、これは傷害事件になるんだって分かったら動くんだよ。

ただ警察行っても資料が無ければ動かないけど、資料と証拠を揃えれば速攻で対処してくれるんだよ。(逮捕確実だから)

弁護士なんて詐欺と認めてるから、相談すれば喜んで対処 してくれるんだよ。(楽勝だから)

分かってんの?
有資格者を下げる前に、貴方達の仲間や同僚に技術向上や勉強するように声を上げなきゃマズイんだよ。

自分達の置かれてる状況分かってんの?

貸店舗なら逃げれる けど、自宅開業なら逃げれないんだよ。

私が言うのもなんだけど馬鹿すぎて心配になるよ。

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  • 381
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  • 2016/05/10(火) 21:34:06.99
>>379

カイロ、整体は安全以前にあはき法の内容に含まれてるから
按摩マッサージ指圧師が必須ですよ。

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  • 382
  •  
  • 2016/05/10(火) 22:06:27.18
>>380
心配してくれてありがとう。早く無資格者全員逮捕される日が来ると
イイねw おれは一日2ちゃんやってる君の事が少し心配かなw

まあ、おれも今日はわりと暇だったな・・・

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  • 383
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  • 2016/05/10(火) 22:49:15.61
>>382
全員は無理でしょうね。
ニュースになる頃には辞めて逃げると思いますから。

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  • 384
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  • 2016/05/10(火) 23:08:01.03
>>380
おいおい、統計数字の解釈を勘違いしてないか?w

その数字は事故に占める割合であって
無資格施術が84%の確率で事故るとか
免許持ちが16%の確率で事故るとか、そういう話じゃないぞ

本気で危険性を語りたいなら施術の回数(件数)を母数にしての
事故の回数だろ

大丈夫かよほんとw

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  • 385
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  • 2016/05/10(火) 23:15:03.60
行政は、相談の8割も無資格マッサージなのを問題にしています。
しかも、増加の一途。

利用者さんは、それを踏まえて受けられたら良いかと思います。

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  • 386
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  • 2016/05/10(火) 23:19:53.16
つーかよく考えたら俺もその数字のソースなど知らんかったわw
ここに書かれてるのを読んだ感じ、そういう意味だと思ったけど
今さら確認するのもメンドいなw

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  • 387
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  • 2016/05/10(火) 23:28:55.29
>>386
それで日がの一日、2ちゃんに張り付いて
こんなしょ〜もない議論してたんか?w

ほんま、アホちゃ〜うん!?ww

ま、何つうても、無資格者の「死活問題です!」やもんなwww

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  • 388
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  • 2016/05/10(火) 23:31:04.05
>>387
なに、教育的指導ってやつですよ

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  • 389
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  • 2016/05/11(水) 08:50:00.54
8割破壊者いても何も感じない、それが無資格クォリティー。

下手だ、何だと感じたら即裁判。

負ける訳がない。

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  • 390
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  • 2016/05/11(水) 09:14:14.78
1回スレタイに戻さない?
スレ主困っちゃってるじゃん?

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  • 391
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  • 2016/05/11(水) 10:16:16.80
無資格に本来の癒しのモミマッサージを占められて、行政に騒ぎ立てる
技量があるなら堂々としてたらえーのに 
免許者は癒しはもちろん治療もできるんでしょ? 家庭訪問もな
はずかしーいね これで客が増えなかったら また騒ぐの?(笑)

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  • 392
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  • 2016/05/11(水) 10:23:04.33
>>390
困らないよ。
だって 無資格マッサージの事言うまで 動いて無かったもの。

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  • 393
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  • 2016/05/11(水) 10:28:34.43
増収になるならんとかは、後付の話。
んで、要は、免許が有るのか否かということだけやから。
何か論点がズレ捲くってるからw アンタ等(無資格、無免許者)の言い分は。
まあ、いっつものとこだがな・・・orz 

キチガイに刃物って『諺』知ってる?ww

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  • 394
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  • 2016/05/11(水) 10:39:22.99
>>391
必ずそのネタで濁そうとするが、
客が来ないのと、
無資格は関係ないよ。
医者だって名医と薮医者がいるんだから。
そんなに自分達に自信があるなら民間資格なんか止めて認定資格やリラクゼーションを免許化にしたらいい。
なんでこんなにいるのに出来ないの?

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  • 395
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  • 2016/05/11(水) 11:17:37.60
>>394
それやったら、元も子も無いやろ?
あマ指、はき、柔整、PT、何れかの免許が在るんやから。

リラク、整体、カイロ、エステ・・・などの民間をぶっ潰そうとしてる最中に
何を甘ったれたこと言うてんのや?

だから昨日、一日「そりゃ衰退するわ」て言われ続けてたんやないんか?
ほんま大丈夫か。

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  • 396
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  • 2016/05/11(水) 11:21:15.74
結局
免許とれってことに終わる事を、免許なんぞと言う民間資格だから民間資格なんだよな。

そもそも日本自体、民間資格というものを認めていないから資格と言っても、そんなの意味ないんだよね。
それも知らないんだろうね。

自分達の中で矛盾してておかしく思わないのが民間資格者なんだろうな。

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  • 397
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  • 2016/05/11(水) 11:25:04.52
>>396
そういう言い方なら解るわ。
間違えても、無資格者どもを甘やかすようなこと言うたらアカンわ。
またややこしい、面どいことなるぞ。

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  • 398
  •  
  • 2016/05/11(水) 12:44:28.10
お客様に信頼される免許者の皆様はさぞ忙しくて
2ちゃんやってる暇ないだろうなー(棒)

あれっ?

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  • 399
  •  
  • 2016/05/11(水) 12:50:57.56
>>398
合間合間がありますから。

あれっ??

このネタは自爆ネタですよ。

そ〜いいうアナタはどうなのさ?♪

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  • 400
  •  
  • 2016/05/11(水) 17:18:44.49
国家資格と民間資格 
いちばん判りづらいのがあん摩マッサージ指圧だろ?
無資格はダメだけど…民間資格ならいいのか?リラクゼーション業は?
厚労省の判断では、どうなん?

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  • 401
  •  
  • 2016/05/11(水) 17:27:18.04
>84%の事故率の民間資格

毎度恒例のメクラの祈祷療法じゃなくてさあ

医学をおベンキョしてるなら

Evidence sourceのURLを貼って

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  • 402
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  • 2016/05/11(水) 17:30:47.41
>>400
世の中やっぱり票田だからな。


接骨院が医師の同意なくマッサージで療養費の不正請求して
客が自費500玉1枚。
顔馴染みの常連さんになったら健康保険証を毎月見せさえすれば
自費が無料で毎日マッサージしても
客はフトコロまったく痛まないのは、
健常者の柔道整復師の養成施設が北海道から沖縄県まで日本全国に
あって票田が強いから。師会は医師会と肩を並べるほど資金が潤沢。

対して按摩マッサージ指圧師は
あはき法19条で北海道や広島県や沖縄県民の健常者には
不利だから、どうしても票田が少なくて師会も按マ指師も貧乏で
儲けてるのはトップのメクラくらいだな。

あはき法19条を改正して日本全国47都道府県民差別なく
カタワの逆差別もなく、健常者の按マ指師養成施設を増やして
票田を強くすれば
無免許なんて片っ端から潰される。あはき法19条を改正しよう!

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  • 403
  •  
  • 2016/05/11(水) 18:56:34.63
>>399
ああ、ゲームとトイレの合間合間ですねw

あと、おな〇ーのやり過ぎは脳みそが溶けるから
一日5回までにした方がいいぞ。

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  • 404
  •  
  • 2016/05/11(水) 19:03:33.69
日本リラクゼーション業協会 16600人のセラピスト誕生
凄まじい勢いですよね 成長産業になってます
 

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  • 405
  •  
  • 2016/05/11(水) 19:44:30.89
>>403
貴方もね。

>>400
国家資格と民間資格の差?
圧倒的なのは知識の差

厚生省は、
昭和38年に
『法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去又は
疲労の回復という生理的効果の実現を目的として行なわれ、
かつ、その効果を生ずることが可能な、
もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為の総称である。』
平成15年に
『施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、
又は及ぼすおそれのある行為については、同条のあん摩マッサージ指圧に該当するので、無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。』

リラクゼーションはマッサージ。
名称を変えても関係ない。
マッサージに医療も慰安もない。
疲労回復させたらマッサージ。
人体に影響が有ろうが無かろうが関係なく無免許はマッサージをしてはいけない。

極端に言えば
疲労回復させても、させなくても客に触れて刺激を与えようとしたいなら按摩マッサージ指圧師の免許を持て。

[オマケ]
『また、同条のあん摩マッサージ指圧が行われていない施術において、
「マッサージ」と広告することについては、
あん摩マッサージ指圧師でなければ行えないあん摩マッサージ指圧が行われていると一般人が誤認するおそれがあり、
公衆衛生上も看過できないものであるので、
このような広告を行わないよう指導されたい。』

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  • 406
  •  
  • 2016/05/11(水) 20:00:01.95
>>404
商売としては、あまり旨味ない気がする。
億稼ぐくらいでも、他の業種に比べて雇う人数多いからな。
ま、店舗数出せば、上だけが儲かる仕組みなのは介護も同じなんだがな。

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  • 407
  •  
  • 2016/05/11(水) 20:13:16.96
>>402
鍼灸は学校増えて無免許には厳しくなったね


>>403
盲人のオナニーは半端ないぞ

盲学校の寮の押入に隠れて見学したことあるけど

あんな臭い手で触られちゃ患者さんもタマラン

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  • 409
  •  
  • 2016/05/11(水) 21:28:47.68
>>404
その一人一人から、ん十万頂いてますから。
リラクゼーションが成長産業じゃなくて、
リラクゼーションを目指すそいつ等から絞りとる成長産業なんですよ。

少子化のお馬鹿ちゃんからの搾取は昔程取れなくなったし 、取り締まりも厳しくなってきたから

次に騙しやすい民間資格 を考えないとね。
マルチは大変だ。

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  • 410
  •  
  • 2016/05/11(水) 23:35:12.52
まあ、役に立たない国家資格にウン百万搾り取られている人も
いるにはいますがね。w

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  • 411
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  • 2016/05/12(木) 00:12:44.99
>>410
今は引く手数多だからご安心を、転職する度に紙切れを買わなきゃいけない民間資格さんには負けますが。

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  • 412
  •  
  • 2016/05/12(木) 06:05:29.63
引く手数多が 不健康に そんな時間まで
こんなところで 愚痴らんやろけどな w

忙しくて疲れて早く寝ちゃってますがな

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  • 413
  •  
  • 2016/05/12(木) 09:47:59.92
日本リラクゼーション業協会を相手どって無免許あん摩マッサージの裁判
すればいいのでは?  

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  • 414
  •  
  • 2016/05/12(木) 11:29:38.95
>>413
それは現状では難しいのは知ってるよね?


協会もそのての学校も店も
ちゃんと逃げれる建て前をだしてるから。
現在、法的問題なのは教えた方でなく教わったのを使った方だけ。

だからリラクゼーション協会は、歩合制のリラクゼーション店と一緒で胡座かいてるの。

「我々はリラクゼーションを教えただけで、それを国家資格も持たずに業にしたのは本人の問題ですから」
これは、この業界の常識だよ。

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  • 415
  •  
  • 2016/05/12(木) 11:34:31.83
>>413
それは一理あるんだが、メクラ団体がネックになってる。
オンブズマンみたいに度胸も無いんでw
その手の裁判となると数十年費やす事にもなるし、屁タレには無理。

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  • 416
  •  
  • 2016/05/12(木) 12:18:43.72
>>415
あ、それ大嘘。
正解は>>414こっち。
知っていってるなら協会側の人間かな?

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  • 417
  •  
  • 2016/05/12(木) 12:34:53.95
まあそのうち食い詰めた免許持ちが
リラク業界の末端で雇われるようになるのかと思うと

つーかそのうち、じゃなくて今もけっこういるけどね

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  • 418
  •  
  • 2016/05/12(木) 12:37:46.29
>>416
そんなこと裁判することすらしてないのに、言い逃れしてんのと同じやん!
堂々と法廷で勝負せえよなw

遣ってる事と言うてる事の矛盾にええ加減、気付けや!
だから屁タレと言うてるんよ。

協会の人間て、誰がじゃ?
あはき師としての一意見だから。

ここまで見た
  • 419
  •  
  • 2016/05/12(木) 12:50:38.63
>>417
リラクの雇われあはき師は通用しなくなる。
厚労省通達のリーフレット通りならば。

開設届けの無い施術所において有資格者が施術することは禁止されてるし
幾ら、ネームプレートをぶら下げていようが完全にOUT!

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  • 420
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  • 2016/05/12(木) 12:56:09.54
>>419
免許持ち、ツブシがきかねええw

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  • 421
  •  
  • 2016/05/12(木) 12:56:41.31
>>407
>>418
あはき法の第19条を改正して晴眼者も視力障碍者も同じ土俵に乗せたら良い。
北海道や新潟県、広島県、沖縄県の晴眼者も自宅から通える距離に按摩マッサージ指圧師の学校を作れば民間資格問題なんてソッコーで解決!

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  • 422
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  • 2016/05/12(木) 13:00:59.08
>>418
あのね、包丁で殺人起こしても、被害者家族は販売店や工場に裁判しないでしょ。
それと一緒。

しかもリラクゼーション協会では禁止している強揉みもしてるなら、「私どもの範疇を超えていますので関係ありません」なんだよ。これ本気で常識なんだけど知らないの?
しかも学校も実際は国が認定してないから学校っても学校じゃないの。(分かるかな?)

せいぜいカルチャースクール程度、むしろそれ以下の扱いなの。
だから教員資格も要らないから素人が教えでも問題ないんだよ。

本当に知らないの?
阿呆すぎるよ。

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  • 423
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  • 2016/05/12(木) 13:13:46.50
>>422
要するに協会の属してない中小のフランチャイズ(リラク)が問題とでも言いたいんか?
柔整の言い逃れにも合い通じるところがあるなw

やっぱり、何か違うんじゃないかい!?根本を潰さんかぎり悪は無くならんわ。

テロ組織、集団やヤクザとかでも一緒で、片方を持ち上げ、もう片方を潰しに掛かってもダメなのと同じ理屈な。

潰すなら一網打尽。これ鉄則!

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  • 424
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  • 2016/05/12(木) 13:20:49.83
>>419
んにゃ、レンタルスペース利用だから問題ない。

問題はそれを持ってない=無資格=利用しない。の方。

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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