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  • 1
  • 友達?なにそれおいしいの?
  • 2010/07/29(木) 00:43:40
友達ってなに? ただ遊ぶだけの人?

信じてた親友・友達に裏切られて
もう人と直接接したくなくなりました

直さないと 社会的に危ない誰かアドバイスください 

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  • 121
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  • 2011/05/30(月) 23:45:00.95
人と関わろうとするからそんなことになるんだよ
会社や近所の人とか最低限の人に良い顔作っておけばおk
あんまり人に深く関わろうとすると面倒なことになりそう


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  • 122
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  • 2011/05/31(火) 01:30:11.39
トモダチは常に相手を天秤にかけてるのさ
裏切られたのはアンタに利用価値が無いからだね…。
トモダチは得な方に味方するもんさ

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  • 123
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  • 2011/05/31(火) 08:20:24.54
>>118
がすべてでしょ
金額はともかく自分の財産すべて払ってまで助けてくれる人
借金の連帯保証人になってくれる人
これができるってことは相手を無条件で信用してるってことだからね
はたしてこれができる人がどれだけいることやら

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  • 124
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  • 2011/05/31(火) 23:29:56.84
もうわからん。友達ってなんだ。いつも都合のいいことばかり言うのがいいのか?ちょっと鋭いこと言われると嫌になるのか?
そんなのうわべ以外のなにものでもないじゃないか。
そういうのがいいなら電話相談センターにでもかけてくれよ。頼むよ。私だってしんどいんだよ。

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  • 125
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  • 2011/05/31(火) 23:51:40.78
もしかしたら音をあげるのは早いのでは?
人間としての成長に悩み苦しんでるちについてきてくれる、とか考えが甘い。
してくれる、よりしてあげたくなる側になる努力をしないと。そんなに友達に依存しちゃいけない。 同士とは依存ではないのだよ。

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  • 126
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  • 2011/06/01(水) 00:24:11.40
自分の立場を守るためだけの存在
要領よく生きて自分都合が悪くなったら見捨てる

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  • 127
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  • 2011/06/01(水) 02:21:28.61
もういや・・

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  • 128
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  • 2011/06/01(水) 02:32:51.26
友達とは自分が勝手に認定した人に過ぎない。
他人に期待をかけ過ぎる人は勝手に裏切り認定する。
人は自分のためにしか動かない。
単に自分のための行為が他人に利するか否かの話である。
友達という言葉を変に美化するのは人を見ない証拠。

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  • 129
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  • 2011/06/01(水) 03:45:13.59
>>127
どしたの

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  • 130
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  • 2011/06/02(木) 00:52:23.81
こっちが友達だって思っていても
向こうは蹴落とすのが目的かもしれないし
足を引っ張るのが目的かもしれないし
不幸を望んでいるかもしれない。
心の底から相手のことを想うのは難しいわけだよ
つまるところ、ドライな関係でいいわけだ

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  • 131
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  • 2011/06/02(木) 00:58:25.83
高2の男子です。
悩みというのは友達に張られたレッテルです。
普段の行いがちょっとここにでてきてしまいました。

今日のスカイプにて、、、
友A(男「今日、SNS(伏せておきます)で女子からリンク追加きたぜ〜」
友B(男「マジか!? 付き合っちゃえ〜w」
友C(女「へぇ〜w」
みたいな、話を友達はしていました。(この時私は風呂に入っててちょうど参加しようとしたところです。
〜まぁ、話は進んで〜

友B(男「写真送られてきたんだ〜 送って〜w」
友A(男「えぇ〜w 流されそう〜w」
友B(男「>>273みたいに流さないから〜w」
この瞬間え!?って思って、、、話は続いて
友A(男「あ〜 あいつ流すよな〜w」
友C(女「えー?? そんな人に見えないよwww」
とか、私が、色々聞いてないと思って言いたい放題〜;;

確かにみんなの悪乗りでそういうことはよくありますが、
ここまでレッテルが貼られるとは思っていませんでした、、、

友達は私が聞いてるとは思っていません。
これからの生活をどうしたらレッテルをとれると思いますか?
別スレからでスマン

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  • 132
  •  
  • 2011/06/02(木) 21:40:21.43
自分の中で友人を切る基準を機械的に決めておくと楽だよ
俺はカネの無心の場合は一定額の範囲内で一度だけ、2回目があったら絶対切る。
宗教勧誘や犯罪誘致の場合は一度でも切ると決めている。

それ以外の場合は、アドレスだけ交換して放置だな
営業などでいつか使えるかもしれないし、アドレスをこちらから消すことは基本的にしない。

それと、人間関係は絶対に飽きが来るので最低でも2年ぐらいで少し壁が生じるが
そういった壁の兆候を感じ取った場合はお互いに少し距離を置いて関係をクールダウンしたほうがいい
それが長続きのコツだと思う。あと、冷却中に向こうがこちらを切ってきても仕方ないと割り切る。


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  • 133
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  • 2011/06/03(金) 08:30:41.12
>>130

私の友達もそんな節があるように思う。

会話してても見下すような態度が度々垣間見える、自分に対して対抗意識があるみたい。


こちらの不幸を望んでるように思う。

私がしたかった事、いろんな事情で出来なかった事をしようとしたりして自慢してるように見える。


私の不幸というか悩みを話すとその場では取り繕ったり、フォローしてても、後でその後どうなったか聞いてきて、解決できたり無事丸く収まると少し残念そうにみえたりする。


こんな友達本当に必要なのか……。




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  • 134
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  • 2011/06/03(金) 13:30:09.18
>>131
まぁ、悪のりでもそういう事やってればしょうがない。
ガキの頃のキャラ設定はずっとついて回るしな。
嫌なら徐々に変えるしかない。

>>133
対抗意識って面倒くさい。
共通の友人に、そいつがあなたの事をどう思ってるか聞いてみなよ。

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  • 135
  •  
  • 2011/06/03(金) 13:42:04.87
>>131
その手の場面でレッテルを張る時は、何の根拠もない。
単にセキュリティー問題を、はしょりまくっているだけだと思えば良い。

一般的に、すべての人間が流す可能性がある。警備会社なら、すべての人間を可能性に入れる。
何の根拠もなく、あなただけを「流さない人間」とは扱わないのと同じ。
「一般的な意味」として、やりそうだなーと思うだけ。

あなたが特別に流しそうと言う意味じゃない。たまたま、あなたのレスでそう言っているだけ。

ようするに、上記の問題を検討する「きっかけ」があなたのレスだっただけ。
客観的に考えてみたらわかる。

不特定多数の人間で「たった一人だけやりません」と考える理由がないよね。
あなた自身は、「自分は流さない人間」と思うけど、他人はあなたをどんな人か知らない。
たとえ、クラスメートで毎日顔を見ていても全く同じ。

映画でもよくある。アメリカの国家機関で、テロリストが来るかもしれない状況で、
アラブ系の人を、何の疑いもなく通してあげるなんてあり得ない。

情報漏洩も、あなたが「流すような問題人間」と言う意味じゃないんだよ。
「一般的に、誰でも流すことがある。意図的か、事故か。それは関係ない」と言う意味なんだよ。

そう考えると、人間関係も、ただ嫌われているわけじゃないとわかる。
人間は、いろんなことを考えて発言しているんだよ。
ただ、発言が、いい加減、適当、おおざっぱすぎるだけだ。
難しい根拠があるにもかかわらず、いい加減な言い方で発言するにすぎない。

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  • 136
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  • 2011/06/03(金) 15:17:48.62
>>134
共通の友人はいろいろあって今は居ない状況。
元々あまり友達がいない。


でも、前に共通の友人がいた時は私の事を見下すような事を言っていたのを共通の友人から聞いた事がある。


他にも昔、友達に当時働いてたバイト先でのグチというかバイト先の人間関係とかの話しをしたらその友達は働いていないけど共通の知り合いがいて、その話しをした翌日180度態度が変わっていた。
たぶんその友達が話したのだろう。
良いところもあるけど、そういう昔の事がひっかかってて信用出来ない。




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  • 137
  •  
  • 2011/06/03(金) 17:49:14.45
ベタベタくっついてくる友人に困ってる
好きだけどずっと一緒に行動したいわけじゃないんだよ…

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  • 138
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  • 2011/06/25(土) 01:04:35.75
スレチだったらすみません。
10代♂です。先日、同い年で付き合っていない女友達とやってしまいました。
しかも相手は処女でした。
私の事をとても好きでいてくれてるみたいで、今回も付き合う云々の前にホテルへ行く流れとなりました。
でも私はその相手と付き合うつもりがありません。
理由は、彼女の周りの社会(学校/バイト先/友達)が男だらけで独占欲の強い私にはとてもじゃないけど耐えられないからです。その旨は過去2回話をしました。
今回また付き合って欲しいと言われたらどうやって返事しようか困ってしまいます。振られるのを恐れて相手もすごく悩んでいます。
本当に親友のような存在なので、このままあやふやなままな関係でいるべきか、関係を断つか、それ以外に解決策があれば知恵を頂きたいです。
よろしくお願いします。

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  • 139
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  • 2011/06/28(火) 18:17:25.47
>>138マジレスすると、それは諦めて、やりたかっただけですと言うんだな。
独占欲がどうの言う前に、やった限り>>138の立場は悪くなる選択しか無い。


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  • 140
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  • 2011/07/04(月) 14:47:08.11
友達グループ内で揉めた場合
周りの対処として2通りあると思う。

一つは仲介役として揉めている当人同士で話し合いをさせて
解決し、これからも仲良くやっていく方法

もう一つは揉めているどちらかを排除し
これからも仲良くやっていく方法

今まで友達同士が揉めた場合、オレは前者の対応でやってたけど
いざ、オレが揉める当人になった時
周りの取った行動は後者でオレが排除された。

正直初めて人間不信なったわ。

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  • 141
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  • 2011/07/12(火) 00:24:12.36
友達できないけど自分は変えたくない

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  • 142
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  • 2011/07/26(火) 00:05:01.89
Wikipedia見てたら、俺に友達がいない理由がわかった
友達になるには3段階あるらしい
1 利害の一致
2 目的が同じ
3 友情
詳しくはWikipediaを見てくれ
で、俺には1も2も当て嵌まる奴がいないから
友達がいないのも仕方なかった
当たり前のことだけど、はっきりわかると
安心するなぁ

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  • 143
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  • 2011/07/26(火) 00:52:11.18
最近になって初めて見返りを一切求めず力になりたい、喜ばせたいと思える人に出会った。
そいつがどう思ってるかわからんが、一生付き合っていけたらいいと思う。

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  • 144
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  • 2011/07/26(火) 06:21:51.69
友達 定義が曖昧で絆の深さも人それぞれではっきりしない人間関係 ore


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  • 145
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  • 2011/07/26(火) 09:25:41.54
どんな人間関係も定義づけは無理だろ

家族だって恋人だってひとそれぞれ
一応、血縁や恋愛ってあるけどそれをいうなら友人は友情になる
でもそれらってかなり曖昧だぞ

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  • 146
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  • 2011/07/26(火) 11:18:55.77
学校も学部も学科も同じだから毎日会うしお互い気を使わなくて楽だから、
普段も普通に遊ぶ。今も横にいる。

けど自分から呼びだした割には音楽聞いていい?
とか言っていつのまにかイヤホンで音楽聴いてる。
こっちが話してるのになんの反応もないなーって思ってたら
両耳イヤホンつけて音楽聴いてたり。毎回じゃないけどしょっちゅう。

すごいいい奴なんだけど、なんか、なんなのよってなる。
あたしあなたのなんなんですか、ってなるんだけどこれは気にしすぎなの?

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  • 147
  •  
  • 2011/07/26(火) 14:15:04.31
それだけ安心できる関係なんじゃないかな?
つまらないと感じるなら用事があるとか言って帰ればいいよ
それか隣で寝ちゃえ

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  • 148
  •  
  • 2011/07/27(水) 10:08:40.94
>>146
>けど自分から呼びだした割には音楽聞いていい?
>とか言っていつのまにかイヤホンで音楽聴いてる。
>こっちが話してるのになんの反応もないなーって思ってたら
>両耳イヤホンつけて音楽聴いてたり。毎回じゃないけどしょっちゅう

これだけ見たら凄く自己中な人にしか見えないけど・・・・それって本当にいい人?

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  • 149
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  • 2011/07/29(金) 08:05:14.49
イヤホンしてようが関係なく話し掛けろよ
俺の知り合いにはイヤホンしてても話し掛けてくるやついるぞ
こっちは話したくないから、イヤホンしてるのにさ…

友達だからこそ、気を使わずに
思ったことを言えばいいと思うんだ
何かあれば謝ればいいんだよ
友達だから

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  • 150
  •  
  • 2011/08/07(日) 08:05:58.18

友達には、嬉しい事も悲しい事も、一緒に共有して欲しいと思う。
共有したいと思う。
実際には、
『自分の思う通りに行動しない』
『自分に利益を与えない』
と認定されると、手の平を返したように態度が豹変する。一番面倒臭いと思ったのは、
『自分の好きな人と親しく話しをした』
『相手の事、好きなの知っているんだから、自分より近づくな』って睨まれた。
1週間前までは、ニコニコしながら話し掛けて来てたのに。
相手に脈があったわけでもないのに。
自分に優位な場所を確保するために、近付いてきただけかぁ。
もう、とっくに成人した人間が…


と、ウヘってなった。

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  • 151
  •  
  • 2011/08/07(日) 11:42:44.10
みんな好きな事を言ってる時点で友達なんてただの言葉なんじゃねの?

自分の思った事と違う事をしたり、自分の不利益な事をしたら裏切りとかてめちゃウケる

自分は相手にとってどんだけ有益なんだよ? ってんだ

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  • 152
  •  
  • 2011/08/07(日) 13:04:11.34
本当にスイーツうざい。
超ドブス友達が合コンで、「あたしはビジュアル担当であんたは盛り上げ役ね♪」とか言って勝手に決めてきたww
後、他の友達と合コンすることになったらしく、うちらのメンツ微妙だからさぁ〜とか言ってたw
これだけ人を馬鹿にしとる人とはもぅ関わらないほうがいいですよね?♪

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  • 153
  •  
  • 2011/08/07(日) 13:25:38.52
28歳♀だが、同い年の子や年が近い子と話が合わない。
同い年の友達は一人もいない。
今一番の親友は42歳の女の人。
14歳も年上だけど、話が合うから何でも言い合える仲になってる。
そんな年上の人に親友って言うと失礼かなって思ってたけど、向こうも私の事親友って思ってくれてた。
こんなに年の差があるのに、対等に話し合える。
今はこの親友が一番大切。


浅い付き合いの友達はたくさんいらない。
一人の親友がいればそれで十分だ。

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  • 154
  •  
  • 2011/08/07(日) 16:48:48.05
心を開けない奥手でシャイな20代後半だが
マジで親友だと言える奴は一人だけ

他にも良く遊んだり
ツーリング行ったり
飯食いに行ったり
悪いことしたりする付き合いは有るけど
やっぱ本当の親友はそいつだけなんだよね

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  • 155
  •  
  • 2011/08/07(日) 19:58:44.67
ねぇじゃあ友達は何をしたら友達じゃなくなるんだい?



ここまで見た
  • 156
  •  
  • 2011/08/07(日) 20:02:27.61
友達

社会的な繋がりがある
社会観に類似点がある
共通の趣味などがある
お互いに利益がある

多分、片方が無視をし続ければ
友達じゃなくなるんじゃない?

うちの親父は、61歳になるけど
若い頃の友人なんて一生付き合わないって
言ってるよ

ここまで見た
  • 157
  •  
  • 2011/08/07(日) 20:23:01.28
>>156

そう思ってない人に聞いているんだよ。


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  • 158
  •  
  • 2011/08/07(日) 22:20:48.23
友情が無くなったら友達じゃ無くなるでしょ
本当に理解できる友達に決定的な別れをもたらす
何かをする気にはなれないよ

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  • 159
  •  
  • 2011/08/08(月) 00:33:41.58
>>151
なるほど
そのとおりだ納得してしまった

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  • 160
  •  
  • 2011/08/08(月) 01:34:59.95
http://ha10.net/u2/#N2
葉っぱ天国の若くして悟りを開いた蒼鳥さんです

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  • 161
  •  
  • 2011/08/08(月) 02:07:14.14
死にたいと友人に相談することは間違いでしょうか。
ずっとひとりで考え続けていかなくてはならないのでしょうか。

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  • 162
  •  
  • 2011/08/08(月) 03:30:41.94
>>161
あなたとその友人さんがどれだけ親しいかによるんじゃないですか?
あなたが相手からそういう相談をされても迷惑と思わなければたぶん平気だとおもいます
ただ、気を悪くしないでほしんですけど、相手があなたをどう思っているかはわからないので極力やめた方がいいかと……僕が言うことでもないんでしょうけど

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  • 163
  •  
  • 2011/08/08(月) 08:03:01.46
>>158
自分がその気がなくてもその決定的な何かをせざるを得ない状況になった時、友達はそれに気付けると思う?

逆に友達がその状況になった時、自分は気付けると思うかい?

今話した中で誰が裏切り者で誰が裏切られた側だと思う?


>>159

だべ。

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  • 164
  •  
  • 2011/08/08(月) 09:08:43.88
親友なんて存在は認めてない俺としては都合の良い存在で良いと思うけど。
自分が悩んだ時、寂しくて何か語り合いたい時に話せたり趣味が合って
一緒に遊べたりすれば良い。もちろんそれは相手にとっても自分が同じ存
在になれないとダメだけどね。そういう割り切り方しないと1みたいな
経験してしまう。


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  • 165
  •  
  • 2011/08/08(月) 10:48:17.43
よく、このスレなどで「友達とは利害関係」「利用価値があるかどうか」など見かけるけど、
それらって具体的にどういう事?

未だにいまいち意味がわからん。

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  • 166
  •  
  • 2011/08/08(月) 15:18:40.90
なんか、友達ってほんとよくわかんない。
いいなって思ったり、相手の行動とか状況で急に嫌いになったりめんどくさくなったり。

毎日一緒にいて大好き大好き言ってる友達があたしにその子の見た目の悪口とか言ってへらへら笑ってるの見てドン引きした。

あたしも他で言われてるんだろーなーとか思ったり。

なんか不満があるなら直接言えばいいのに共通の友達に悪口話してどうすんの?わかるー!みたいなの求めてるの?

言いたいことあるからコンタクトとりたいのにメールも電話もシカト。言うにも言えない。



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  • 167
  •  
  • 2011/08/08(月) 15:59:34.06
》166
そんなの友達じゃないね。
こっちから縁切りしたら(^-^)?

てか学生時代の友達って、ただ学校でひとりぼっちになりたくないから、つるんでただけな気がする。
実際卒業したらほとんどの人と連絡取ってないし。

学校以外で出会った友達って、何か自分と似た人が多いから、付き合ってて楽。
まさに類は友を呼ぶってやつ。

学生時代の友達って、すごく面倒くさかった。
相手を怒らすと、他の友達とグルになって無視とか悪口言われるし。
気を遣いながら付き合ってると、言いたい事も言えない。
そんなのって友達じゃないよな。

すぐグループ作りたがるのも疲れたよ・・・。
まぁ、人間って寂しいからグループ作りたがるんだよね。

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  • 168
  •  
  • 2011/08/08(月) 16:36:11.03
男の友達なんて所詮立場や地位に差が出来れば自ずと遠ざかっていくもんだな
昨日まで親しげだった奴が明日にはつれなくなったり生意気な態度に変身する
信じられるのは親くらい弟達も腹黒い奴ばっかだし死ね

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  • 169
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  • 2011/08/08(月) 16:52:39.71
基本的に仕事も人間性も出来る奴は友達と遊ぶ時間がない。時間を作ってレベルの高い者同士が集う。怠け者で楽して得した奴と吊るんでるから人を信じられなくなる。楽したい奴は人のお株を常に狙っているに決まってる。やる気、力もない、悪口嫉妬ばかりしている。

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  • 170
  •  
  • 2011/08/08(月) 17:08:19.18
な 自分の都合だべ。
相手が相手の都合で何が悪いんだよ?



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  • 171
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  • 2011/08/08(月) 17:38:11.18
>>167
たしかに学校の友達はほとんどがそうかも。プライベートで遊ばずに学校だけでしか交流がない友達とか特に。

だけどそいつは人間的には本当に好きなんだよなぁ。

その件があってちょっと警戒したけど、せめて悪口いうならはっきり面と向かって言ってほしかったわ。そんな価値すらない存在だったんだなあと思い知らされたみたいで。ほぼ毎日一緒にいて信頼してただけに結構精神的にくるな。

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  • 172
  •  
  • 2011/08/13(土) 02:36:58.23
友達って気が合う人の事かな。
だとしたら俺にはいないようだ。
従って皆ただの知り合い。
親友など夢のまた夢。

フリックゾンビ
フリックラーニング
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