友達ってなんですか？　 [sc] | レス111-161

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友達？なにそれおいしいの？

2010/07/29(木) 00:43:40

友達ってなに？　ただ遊ぶだけの人？

信じてた親友・友達に裏切られて
もう人と直接接したくなくなりました

直さないと　社会的に危ない誰かアドバイスください　

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111 2011/05/20(金) 08:55:51.79: 連れだった人間に見下されるのはキツかったし意味が分からなかった
結局は友達なんぞ人間社会の惰性と自己保身と見栄の産物だと思ってる
客観的第三者であるお前らの意見のが時に辛辣だけど意味を持つ

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112 2011/05/22(日) 21:57:08.44: >>1
赤の他人に期待する方がおかしい
無害であればそれでいいよ

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113 2011/05/26(木) 00:41:03.54: 友達には賞味期限がある。
飽きたらポイッ。

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114 2011/05/26(木) 00:44:24.57: >>113
友達じゃない。道具と言う。

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115 2011/05/26(木) 00:56:28.83: 世の中偽善者ばっかり。
悪いことを悪いと言えるのは一握りしかいないよな。

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116 2011/05/26(木) 01:21:40.27: その一握りが俺
そして俺には大切な親友が何人もいる

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117 2011/05/26(木) 10:34:56.55: 自分が落ちるところまで落ちてる時に居てくれるのが友達
わざわざそんな酔狂な人間はほぼ居ない
言葉遊びにしか過ぎない　友達と言う名の唯の知り合い

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118 2011/05/26(木) 13:55:54.41: 友達、それは金を貸してくれと言ったら、２００万以上何も聞かずに貸してくれる人。
友達、それは自分が困っている時は、何を捨ててでも真っ先に助けてくれる人。

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119 2011/05/26(木) 16:58:57.09: 61の言葉がすごく心に響いた

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120 2011/05/29(日) 20:09:03.88: 友達？、情報交換する相手でしかないだろ。
　金とか勧誘やねずみ鋼が絡んだら終わりだし、
かまってチャンみたいな面倒な性格なら避ける。
　気楽な無縁社会でいいだろ。

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121 2011/05/30(月) 23:45:00.95: 人と関わろうとするからそんなことになるんだよ
会社や近所の人とか最低限の人に良い顔作っておけばおｋ
あんまり人に深く関わろうとすると面倒なことになりそう

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122 2011/05/31(火) 01:30:11.39: トモダチは常に相手を天秤にかけてるのさ
裏切られたのはアンタに利用価値が無いからだね…。
トモダチは得な方に味方するもんさ

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123 2011/05/31(火) 08:20:24.54: >>118
がすべてでしょ
金額はともかく自分の財産すべて払ってまで助けてくれる人
借金の連帯保証人になってくれる人
これができるってことは相手を無条件で信用してるってことだからね
はたしてこれができる人がどれだけいることやら

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124 2011/05/31(火) 23:29:56.84: もうわからん。友達ってなんだ。いつも都合のいいことばかり言うのがいいのか？ちょっと鋭いこと言われると嫌になるのか？
そんなのうわべ以外のなにものでもないじゃないか。
そういうのがいいなら電話相談センターにでもかけてくれよ。頼むよ。私だってしんどいんだよ。

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125 2011/05/31(火) 23:51:40.78: もしかしたら音をあげるのは早いのでは？
人間としての成長に悩み苦しんでるちについてきてくれる、とか考えが甘い。
してくれる、よりしてあげたくなる側になる努力をしないと。そんなに友達に依存しちゃいけない。同士とは依存ではないのだよ。

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126 2011/06/01(水) 00:24:11.40: 自分の立場を守るためだけの存在
要領よく生きて自分都合が悪くなったら見捨てる

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127 2011/06/01(水) 02:21:28.61: もういや・・

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128 2011/06/01(水) 02:32:51.26: 友達とは自分が勝手に認定した人に過ぎない。
他人に期待をかけ過ぎる人は勝手に裏切り認定する。
人は自分のためにしか動かない。
単に自分のための行為が他人に利するか否かの話である。
友達という言葉を変に美化するのは人を見ない証拠。

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129 2011/06/01(水) 03:45:13.59: >>127
どしたの

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130 2011/06/02(木) 00:52:23.81: こっちが友達だって思っていても
向こうは蹴落とすのが目的かもしれないし
足を引っ張るのが目的かもしれないし
不幸を望んでいるかもしれない。
心の底から相手のことを想うのは難しいわけだよ
つまるところ、ドライな関係でいいわけだ

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131 2011/06/02(木) 00:58:25.83: 高２の男子です。
悩みというのは友達に張られたレッテルです。
普段の行いがちょっとここにでてきてしまいました。

今日のスカイプにて、、、
友A(男「今日、SNS（伏せておきます）で女子からリンク追加きたぜ〜」
友B(男「マジか！？付き合っちゃえ〜ｗ」
友C(女「へぇ〜ｗ」
みたいな、話を友達はしていました。(この時私は風呂に入っててちょうど参加しようとしたところです。
〜まぁ、話は進んで〜

友B(男「写真送られてきたんだ〜送って〜ｗ」
友A(男「えぇ〜ｗ流されそう〜ｗ」
友B(男「>>273みたいに流さないから〜ｗ」
この瞬間え！？って思って、、、話は続いて
友A(男「あ〜あいつ流すよな〜ｗ」
友C(女「えー？？そんな人に見えないよｗｗｗ」
とか、私が、色々聞いてないと思って言いたい放題〜；；

確かにみんなの悪乗りでそういうことはよくありますが、
ここまでレッテルが貼られるとは思っていませんでした、、、

友達は私が聞いてるとは思っていません。
これからの生活をどうしたらレッテルをとれると思いますか？
別スレからでスマン

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132 2011/06/02(木) 21:40:21.43: 自分の中で友人を切る基準を機械的に決めておくと楽だよ
俺はカネの無心の場合は一定額の範囲内で一度だけ、２回目があったら絶対切る。
宗教勧誘や犯罪誘致の場合は一度でも切ると決めている。

それ以外の場合は、アドレスだけ交換して放置だな
営業などでいつか使えるかもしれないし、アドレスをこちらから消すことは基本的にしない。

それと、人間関係は絶対に飽きが来るので最低でも２年ぐらいで少し壁が生じるが
そういった壁の兆候を感じ取った場合はお互いに少し距離を置いて関係をクールダウンしたほうがいい
それが長続きのコツだと思う。あと、冷却中に向こうがこちらを切ってきても仕方ないと割り切る。

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133 2011/06/03(金) 08:30:41.12: >>130

私の友達もそんな節があるように思う。

会話してても見下すような態度が度々垣間見える、自分に対して対抗意識があるみたい。

こちらの不幸を望んでるように思う。

私がしたかった事、いろんな事情で出来なかった事をしようとしたりして自慢してるように見える。

私の不幸というか悩みを話すとその場では取り繕ったり、フォローしてても、後でその後どうなったか聞いてきて、解決できたり無事丸く収まると少し残念そうにみえたりする。

こんな友達本当に必要なのか……。

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134 2011/06/03(金) 13:30:09.18: >>131
まぁ、悪のりでもそういう事やってればしょうがない。
ガキの頃のキャラ設定はずっとついて回るしな。
嫌なら徐々に変えるしかない。

>>133
対抗意識って面倒くさい。
共通の友人に、そいつがあなたの事をどう思ってるか聞いてみなよ。

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135 2011/06/03(金) 13:42:04.87: >>131
その手の場面でレッテルを張る時は、何の根拠もない。
単にセキュリティー問題を、はしょりまくっているだけだと思えば良い。

一般的に、すべての人間が流す可能性がある。警備会社なら、すべての人間を可能性に入れる。
何の根拠もなく、あなただけを「流さない人間」とは扱わないのと同じ。
「一般的な意味」として、やりそうだなーと思うだけ。

あなたが特別に流しそうと言う意味じゃない。たまたま、あなたのレスでそう言っているだけ。

ようするに、上記の問題を検討する「きっかけ」があなたのレスだっただけ。
客観的に考えてみたらわかる。

不特定多数の人間で「たった一人だけやりません」と考える理由がないよね。
あなた自身は、「自分は流さない人間」と思うけど、他人はあなたをどんな人か知らない。
たとえ、クラスメートで毎日顔を見ていても全く同じ。

映画でもよくある。アメリカの国家機関で、テロリストが来るかもしれない状況で、
アラブ系の人を、何の疑いもなく通してあげるなんてあり得ない。

情報漏洩も、あなたが「流すような問題人間」と言う意味じゃないんだよ。
「一般的に、誰でも流すことがある。意図的か、事故か。それは関係ない」と言う意味なんだよ。

そう考えると、人間関係も、ただ嫌われているわけじゃないとわかる。
人間は、いろんなことを考えて発言しているんだよ。
ただ、発言が、いい加減、適当、おおざっぱすぎるだけだ。
難しい根拠があるにもかかわらず、いい加減な言い方で発言するにすぎない。

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136 2011/06/03(金) 15:17:48.62: >>134
共通の友人はいろいろあって今は居ない状況。
元々あまり友達がいない。

でも、前に共通の友人がいた時は私の事を見下すような事を言っていたのを共通の友人から聞いた事がある。

他にも昔、友達に当時働いてたバイト先でのグチというかバイト先の人間関係とかの話しをしたらその友達は働いていないけど共通の知り合いがいて、その話しをした翌日１８０度態度が変わっていた。
たぶんその友達が話したのだろう。
良いところもあるけど、そういう昔の事がひっかかってて信用出来ない。

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137 2011/06/03(金) 17:49:14.45: ベタベタくっついてくる友人に困ってる
好きだけどずっと一緒に行動したいわけじゃないんだよ…

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138 2011/06/25(土) 01:04:35.75: スレチだったらすみません。
10代♂です。先日、同い年で付き合っていない女友達とやってしまいました。
しかも相手は処女でした。
私の事をとても好きでいてくれてるみたいで、今回も付き合う云々の前にホテルへ行く流れとなりました。
でも私はその相手と付き合うつもりがありません。
理由は、彼女の周りの社会(学校/バイト先/友達)が男だらけで独占欲の強い私にはとてもじゃないけど耐えられないからです。その旨は過去2回話をしました。
今回また付き合って欲しいと言われたらどうやって返事しようか困ってしまいます。振られるのを恐れて相手もすごく悩んでいます。
本当に親友のような存在なので、このままあやふやなままな関係でいるべきか、関係を断つか、それ以外に解決策があれば知恵を頂きたいです。
よろしくお願いします。

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139 2011/06/28(火) 18:17:25.47: >>138マジレスすると、それは諦めて、やりたかっただけですと言うんだな。
独占欲がどうの言う前に、やった限り>>138の立場は悪くなる選択しか無い。

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140 2011/07/04(月) 14:47:08.11: 友達グループ内で揉めた場合
周りの対処として2通りあると思う。

一つは仲介役として揉めている当人同士で話し合いをさせて
解決し、これからも仲良くやっていく方法

もう一つは揉めているどちらかを排除し
これからも仲良くやっていく方法

今まで友達同士が揉めた場合、オレは前者の対応でやってたけど
いざ、オレが揉める当人になった時
周りの取った行動は後者でオレが排除された。

正直初めて人間不信なったわ。

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141 2011/07/12(火) 00:24:12.36: 友達できないけど自分は変えたくない

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142 2011/07/26(火) 00:05:01.89: Wikipedia見てたら、俺に友達がいない理由がわかった
友達になるには３段階あるらしい
１利害の一致
２目的が同じ
３友情
詳しくはWikipediaを見てくれ
で、俺には１も２も当て嵌まる奴がいないから
友達がいないのも仕方なかった
当たり前のことだけど、はっきりわかると
安心するなぁ

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143 2011/07/26(火) 00:52:11.18: 最近になって初めて見返りを一切求めず力になりたい、喜ばせたいと思える人に出会った。
そいつがどう思ってるかわからんが、一生付き合っていけたらいいと思う。

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144 2011/07/26(火) 06:21:51.69: 友達　定義が曖昧で絆の深さも人それぞれではっきりしない人間関係　ore

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145 2011/07/26(火) 09:25:41.54: どんな人間関係も定義づけは無理だろ

家族だって恋人だってひとそれぞれ
一応、血縁や恋愛ってあるけどそれをいうなら友人は友情になる
でもそれらってかなり曖昧だぞ

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146 2011/07/26(火) 11:18:55.77: 学校も学部も学科も同じだから毎日会うしお互い気を使わなくて楽だから、
普段も普通に遊ぶ。今も横にいる。

けど自分から呼びだした割には音楽聞いていい？
とか言っていつのまにかイヤホンで音楽聴いてる。
こっちが話してるのになんの反応もないなーって思ってたら
両耳イヤホンつけて音楽聴いてたり。毎回じゃないけどしょっちゅう。

すごいいい奴なんだけど、なんか、なんなのよってなる。
あたしあなたのなんなんですか、ってなるんだけどこれは気にしすぎなの？

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147 2011/07/26(火) 14:15:04.31: それだけ安心できる関係なんじゃないかな？
つまらないと感じるなら用事があるとか言って帰ればいいよ
それか隣で寝ちゃえ

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148 2011/07/27(水) 10:08:40.94: >>146
>けど自分から呼びだした割には音楽聞いていい？
>とか言っていつのまにかイヤホンで音楽聴いてる。
>こっちが話してるのになんの反応もないなーって思ってたら
>両耳イヤホンつけて音楽聴いてたり。毎回じゃないけどしょっちゅう

これだけ見たら凄く自己中な人にしか見えないけど・・・・それって本当にいい人？

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149 2011/07/29(金) 08:05:14.49: イヤホンしてようが関係なく話し掛けろよ
俺の知り合いにはイヤホンしてても話し掛けてくるやついるぞ
こっちは話したくないから、イヤホンしてるのにさ…

友達だからこそ、気を使わずに
思ったことを言えばいいと思うんだ
何かあれば謝ればいいんだよ
友達だから

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150 2011/08/07(日) 08:05:58.18: 友達には、嬉しい事も悲しい事も、一緒に共有して欲しいと思う。
共有したいと思う。
実際には、
『自分の思う通りに行動しない』
『自分に利益を与えない』
と認定されると、手の平を返したように態度が豹変する。一番面倒臭いと思ったのは、
『自分の好きな人と親しく話しをした』
『相手の事、好きなの知っているんだから、自分より近づくな』って睨まれた。
1週間前までは、ニコニコしながら話し掛けて来てたのに。
相手に脈があったわけでもないのに。
自分に優位な場所を確保するために、近付いてきただけかぁ。
もう、とっくに成人した人間が…

と、ウヘってなった。

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151 2011/08/07(日) 11:42:44.10: みんな好きな事を言ってる時点で友達なんてただの言葉なんじゃねの？

自分の思った事と違う事をしたり、自分の不利益な事をしたら裏切りとかてめちゃｳｹる

自分は相手にとってどんだけ有益なんだよ？ってんだ

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152 2011/08/07(日) 13:04:11.34: 本当にスイーツうざい。
超ドブス友達が合コンで、｢あたしはビジュアル担当であんたは盛り上げ役ね♪｣とか言って勝手に決めてきたｗｗ
後、他の友達と合コンすることになったらしく、うちらのメンツ微妙だからさぁ〜とか言ってたｗ
これだけ人を馬鹿にしとる人とはもぅ関わらないほうがいいですよね？♪

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153 2011/08/07(日) 13:25:38.52: 28歳♀だが、同い年の子や年が近い子と話が合わない。
同い年の友達は一人もいない。
今一番の親友は42歳の女の人。
14歳も年上だけど、話が合うから何でも言い合える仲になってる。
そんな年上の人に親友って言うと失礼かなって思ってたけど、向こうも私の事親友って思ってくれてた。
こんなに年の差があるのに、対等に話し合える。
今はこの親友が一番大切。

浅い付き合いの友達はたくさんいらない。
一人の親友がいればそれで十分だ。

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154 2011/08/07(日) 16:48:48.05: 心を開けない奥手でシャイな20代後半だが
マジで親友だと言える奴は一人だけ

他にも良く遊んだり
ツーリング行ったり
飯食いに行ったり
悪いことしたりする付き合いは有るけど
やっぱ本当の親友はそいつだけなんだよね

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155 2011/08/07(日) 19:58:44.67: ねぇじゃあ友達は何をしたら友達じゃなくなるんだい？

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156 2011/08/07(日) 20:02:27.61: 友達

社会的な繋がりがある
社会観に類似点がある
共通の趣味などがある
お互いに利益がある

多分、片方が無視をし続ければ
友達じゃなくなるんじゃない？

うちの親父は、61歳になるけど
若い頃の友人なんて一生付き合わないって
言ってるよ