H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十二 [sc] | レス864-914

1 2014/12/29(月) 11:50:13.56

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864 2015/04/17(金) 23:17:14.55: >>863
結果としてドラゴンそっくりに。

HTV小改造プランは無駄が多いから、と言う理由で延期になったものの、刷新設計の話が進んでる気配も無し。
本当に実現する気あるのか？HTV-Rを。

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865 2015/04/17(金) 23:18:26.07: >>864
担当者はやりたいだろう。担当者は（白目

明日は筑波の公開だけど、新情報あるだろか。
あったらスレに貼るわ。

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866 2015/04/17(金) 23:35:18.14: >>865
予算がさっぱり付いてない、って話もあるしなー。
新情報、期待してます。

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867 2015/04/18(土) 08:42:51.84: 今更有人なんて意味がない

って言ってる先生が多いからなぁ

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868 2015/04/18(土) 08:48:23.75: >>858

両方運用可能なら良いんじゃないか?

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869 2015/04/18(土) 09:02:39.23: >>857

横倒し整備って，SRB をつけない状態で実施して，立ち上げてから SRB をつけるということだろうか?
さすがに SRB をつけたままでは無理だろう．

というか，日刊工業新聞の報道の中身，この部分以外は
http://www.jaxa.jp/press/2015/04/20150410_rocket_j.pdf
と同じ．

>>858
4月10日発表の JAXA 資料でも，
「H-IIB 射座の改修」
とあり，H-III 打ち上げ予定は 2020 年度だから，
別におかしなことではない．
順調にいけば 1,2 年後には H-III で現行 HTV クラスのものを打ち上げることができるし．

>>859
HTV は毎年打ち上げを要請されているの?
すくなくとも 2014年度は1機もないけど?

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870 2015/04/18(土) 09:07:17.57: >>869
打ち上げ予定だったけど、搭載予定の米側機材の遅れで一年遅らせてるやん。
基本は毎年1機打ち上げと見るべきだと思うよ。

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871 2015/04/18(土) 09:09:22.29: >>869
＞すくなくとも 2014年度は1機もないけど?

経緯は明白だから、検索どうぞ。

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872 2015/04/18(土) 09:44:04.35: >>870

逆に言えば，NASA との事前の調整がついていれば，
HTV 打ち上げは約1年は間をあけても良いんじゃないか?

そもそも，これまでの HTV の打ち上げ自体，毎年では無いな．
2009年9月11日
2011年1月22日
2012年7月21日
2013年8月4日
打ち上げ間隔は最短で12ヶ月，18ヵ月開いた場合(２号機と3号機）もある．

今のソユーズみたいに有人打ち上げ手段が1タイプしか無ければ
打ち上げ休止は許容できないけども．

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873 2015/04/18(土) 09:49:17.87: >>869
ML3の強度が10回らしい！それ以上やると塑性変型するとか？回数調整してんじゃねえ？

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874 2015/04/18(土) 09:54:07.98: >>870

> 基本は毎年1機打ち上げと見るべきだと思うよ。

過去の資料を見て気づいたんだが，
HTV 1号機と２号機の間隔は 16ヵ月，
HTV 2号機と3号機の間隔は 18ヵ月

1号機と２号機の方不具合の改修などで時間がかかっていると思っていたが，そうでもないんだねえ．

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875 2015/04/18(土) 09:57:19.42: >>872
ただH-3が不調となった場合、H-2Bでの打ち上げが厳しかったら1年以上の間が空きかねないんじゃ……
まあH-2B対応に改修するかその時は。
どうする気なんだろうなぁ。

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876 2015/04/18(土) 10:11:42.82: >>875

エンジンなどの地上試験は，それまでに済ませているスケジュールだし，
そこで地上試験で不調が判明すれば，H-IIB射点改修を遅らせると思う．

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877 2015/04/18(土) 11:08:17.51: >>874
「1年に一機」では無く、「年度に一機」なことに注意。

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878 2015/04/18(土) 11:15:44.27: >>877

>>872

2011年度は HTV の打ち上げ0機

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879 2015/04/18(土) 14:53:13.39: 筑波宇宙センター公開より
・LE-9は推力150t
・H-3最小構成（SRBなし）形態ではLE-9×3構成を予定
・第一段はエンジンブロックをモジュール化して切り替えれるようにする
・第２段はエンジン1基の場合は噴射時間が伸びるのでそのような改良がされる

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880 2015/04/18(土) 14:57:03.47: 引き続き
・第２段はできればエンジン1基にしたい（2基だとエンジン停止がズレたら大きくロールするため）
・第２段がエンジン1基の場合、噴射時間はかなり長くなる
・第２段はLE-11の予定だったが、開発コスト面から断念

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881 2015/04/18(土) 15:16:16.61: じゃ総重量300tくらいかな？
デルタ４より1段目が大きくなるな
現役最大の液体水素タンクになるか？

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882 2015/04/18(土) 15:24:35.22: それにしてもLE-11を断念｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
燃焼試験設備を作る費用の問題なんだろうなぁ・・・

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883 2015/04/18(土) 15:29:29.44: 次にネタを残しておくと考えよう

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884 2015/04/18(土) 15:50:43.20: あとUZUME計画まだ生き残ってる模様。
https://i.imgur.com/UflnPg5.jpg

LiteBIRD相乗りだと……！？

https://i.imgur.com/koTXI7T.jpg

https://i.imgur.com/S646Ivd.jpg

人型ロボット探査機！？生きていたのか貴様！！

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885 2015/04/18(土) 16:12:44.81: >>879

推力 150t というのは，真空推力のことか，それとも海面上推力のことか?

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886 2015/04/18(土) 16:20:53.67: LE-7を100tと称してるから真空でしょう
性能としては>>3くらいじゃないかな？
比推力は少し落ちるかもしれないけど

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887 2015/04/18(土) 16:26:38.84: ごめん、110tな

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888 2015/04/18(土) 16:37:36.27: 真空推力 150 tだとすると海面上推力 120-125 t くらいか．
3つでは 360-375 t

>>881
> じゃ総重量300tくらいかな？

重力損失を考えても，最小構成でも H-IIA 202 の能力を上回るな．

>>880

第２段は LE-5C といったものにでもなるのか．
>・第２段がエンジン1基の場合、噴射時間はかなり長くなる
第２段のタンク容量は H-IIA/B よりもかなり大きくなるということだな．

推力の方は良いけど，比推力の向上は頑張って欲しかった．
次に期待か．

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889 2015/04/18(土) 16:59:21.05: 上段はデルタ４ヘビーの上段くらいの大きさになるんじゃないかな？

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890 2015/04/18(土) 17:03:04.15: LE-9の推力については、
「エンジン2基ではSRBなしでは離床できない」ってことなんでそういった辺りになる模様。

第２段については燃焼時間がグンと伸びるんで、その辺り試験しないといけないとか。

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891 2015/04/18(土) 17:06:31.64: 無重力における低温燃料の挙動がまだよく分かってないからだと思う。

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892 2015/04/18(土) 17:10:43.99: 2基か3基かは、卵が先か鶏が先かの問題だな
先にエンジンの仕様が決まっちゃったから3基になった感じか
それにSRB無しを条件に付けてるって事は、有人やりたいって事だね

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893 2015/04/18(土) 17:15:18.68: H-III開発が決まった当所、エキスパンダーブリードでそんな大きな推力得られないんじゃねーの？みたいに言われてたが、あっさり目処がたったみたいだな。

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894 2015/04/18(土) 17:19:50.40: 1617kNとか180tとかスパイクノズルとか、話しは色々出たけど、
最終的に無難な所に落ち着いた感じ

俺としてはスパイクノズルを実用化して欲しい

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895 2015/04/18(土) 17:21:31.02: あとHTVの小型回収カプセルについて
・直径84cm、質量170kg
・カーゴベイは直径35cm、高さ30cmで20kgまで
・窒素ガス使用のコールドガスジェット
・分離機構はHTV-Rオプション0と同様
・HTV-Rのオプション0〜2の難しいとこだけ集めたような構成
・スケジュールはかなりタイト。HTV打ち上げ半年前には完成させなければならないため
・窒素ガスタンクが場所を取るためアビオのスペース確保が大変

あと、GTO打ち上げの衛星に相乗りさせて深宇宙探査機を打ち上げる検討もあた。
探査機重量500kgの火星探査機をH-2A204で5tの静止衛星の相乗りで打ち上げられるそうな。
https://i.imgur.com/QnnyUQw.jpg

今回の筑波はあまり明るい話ってのはなかったなぁ。有人は特に。
せいぜいUZUMEくらいかね。
まさかLiteBIRD相乗りで検討されてるとは思わなんだが。

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896 2015/04/18(土) 18:02:31.02: 戦闘機のエンジンみたいにあとから推力向上て可能なのかね？

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897 2015/04/18(土) 18:15:19.51: エンジンの改良は良くある事
ただクラスタで使うとなると、ノズルの干渉が問題になるかも

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898 2015/04/18(土) 18:15:41.74: 型番の後ろにAがついたり2がついたりして、少しずつ推力が上がる事は良くあるだろう。

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899 2015/04/18(土) 18:45:34.59: あ、書き忘れてたが、第２段をエンジン1基にしたい、
っていうのは聞いた人の私見かもしれんので注意。

実際まだ決まってないようで、悩ましいとこのようね。

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900 2015/04/18(土) 19:12:43.05: >>895
HTV−Rオプションゼロとか、もう後退に後退を重ねて悲しくなるな。
まあ、何も無いよりも、そんなものでも実現するに越したことはないが。

静止衛星相乗りでイカロスやはやぶさみたいな探査機を上げられるなら面白い。
が、そもそも、いま静止衛星の打ち上げ自体がほとんど無いんだよな；；
GPS補完衛星くらいか？

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901 2015/04/18(土) 19:13:07.05: 筑波レポート乙乙っした。

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902 2015/04/18(土) 19:20:35.95: >>896

1段目エンジンのことか，2段目エンジンのことか?

1段目エンジンならば，開発後に改良予算がつけば 1,2 割の推力向上はありえるんじゃないかな．

制約となりそうなのは
1. エンジンに特別なトラブルがないこと
LE-7A のときには，横推力の問題解決に悩まされた．
LE-7A ではないけど，SRB-A --> SRB-A3 もトラブル解決

2. 試験設備を小改修で対応可能な事

3. 開発予算がつくこと
これは 1 とも関係

2段目エンジンについては，試験設備(高空試験）と開発期間がボトルネックになるんじゃないかな．

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903 2015/04/18(土) 19:22:13.63: >>900
HTV-Rオプション0よりずっと高度になってるんやで。

オプション0は無誘導だったけど、オプション2に入ってた高精度再突入が今回やるから、
オプション0の小型さ+オプション2の高精度再突入という二つの難題をセットにするんでかなり難しくなってるそうで。

カプセル内は窒素ガスタンクとパラシュートでギチギチ、んでその隙間にアビオが入っとるみたい。
内部のペイロードベイに強度がいらん構造にして、ペイロードベイの筒を薄くして何とかアビオスペース確保するそうな。

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904 2015/04/18(土) 19:27:54.96: >>900

> 静止衛星相乗りでイカロスやはやぶさみたいな探査機を上げられるなら面白い。
> が、そもそも、いま静止衛星の打ち上げ自体がほとんど無いんだよな；；

2015年度
TELSTAR 12V

2016年度
気象衛星「ひまわり」9号
X バンド通信衛星2号機

2019年度
光データ中継衛星

2020年度
X バンド通信衛星3号機(??)

2021年度
技術試験衛星9号機(??)

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905 2015/04/18(土) 19:33:29.22: >>904
情報収集衛星増やすとかALOSシリーズ増やすとか話があるのは結構なのだが、
データ中継衛星複数機体制構築する気がまるでないのは連中本気かといつも思う。

ミリオタとしてなんだかんだで何をめざすか一本線が通ってる防衛省の装備調達見てから、
情報収集衛星と愉快な仲間たちを見ると色々とアレ。
いや必要性は分かるんだが。

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906 2015/04/18(土) 20:01:09.93: >>905
>連中本気かといつも思う。

情報収集衛星は、内閣府の暴走。
準天頂衛星は、経産省の暴走。
ひまわりの予算はいつも綱渡りで、
HTV-Rは風前の灯火。
惑星探査機PLANETシリーズは１０年縛りで、
小型学術衛星ASNAROシリーズ＋イプシロンも不透明。
H-IIA/H-IIIの商業打ち上げ参入？ナイスジョークみたいな。

本当に、どこにも本気が見えないんだよね。日本の宇宙開発は。
困ったことだ。

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907 2015/04/18(土) 20:04:49.88: 暴走はいいけど予算持ってきてから暴走してくれと

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908 2015/04/18(土) 20:06:04.55: >>906
衛星による海上監視とかそういうのなら、
防衛省の方がまともな計画を立てるであろう自信があるでよ。

欧州から「時計の針のように正確」と言わしめた戦力整備スケジュールの維持っぷりと、
なんだかんだで一本線通す戦略構想を持つあたりは伊達ではない。
分からないことあったら米空軍に駆け込むし（ぉぃ
……金はないが (´・ω・｀)

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909 2015/04/18(土) 20:11:54.44: >>906

> H-IIA/H-IIIの商業打ち上げ参入？ナイスジョークみたいな。

2015年度
TELSTAR 12V

2017年度
Khalifasat衛星(UAE)打ち上げ受注

まあ，少しづつだが，実績重ねつつはあるな．
(2016,17 年度は予定が一杯だけど，2018年度に受注できるとよいね）

H-III の商業打ち上げ参入を初めからジョークと決めつけるのも，どうだかなあ．

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910 2015/04/18(土) 20:12:45.32: そもそもの話、文部省のISASに対抗して、科学技術省がNASDAを立ち上げた時点に遡って日本の宇宙開発はボタンを掛け違えてる。
既に過去の話、になってると良いんだけどなー。

それにつけても、金の欲しさよ。

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911 2015/04/18(土) 20:13:58.34: >>909
>H-III の商業打ち上げ参入を初めからジョークと決めつけるのも

取らぬ狸の何とやら・・・。

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912 2015/04/18(土) 20:18:18.76: >>906

> 小型学術衛星ASNAROシリーズ＋イプシロンも不透明。

小型学術衛星ってなんだ？

ASNARO については，ASNARO-2 は 2016 年度にイプシロンで打ち上げ予定．
LOTUSAT1 (2017 年度), LOTUSAT2(2020年度）もイプシロン打ち上げ
まあ，後者は輸出ではなく，ベトナムへの ODA 供与だけど
外交戦略としてはそれなりに意味があるぞ
（土建屋さんばかりに回すわけではない）