H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十二 [sc](★0)
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- 2014/12/29(月) 11:50:13.56
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外国のロケットの話題はロケット総合スレで
日本の宇宙開発総合の話題なら JAXA 宇宙航空研究開発機構スレで
イプシロンロケットの話題ならイプシロンロケットスレで
宇宙船の話題は宇宙船総合スレ(船舶航空板)で
お願いします
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http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2a/index_j.html
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【前スレ】
H-IIA/Bロケット総合スレ part六十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1369316493/l50
H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十一
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1393671671/
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- 813
- 2015/04/12(日) 16:47:10.55
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>>812
キモくても、つまらないことしか言えないやつよりは
よっぽど役にたつんだよ
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- 814
- 2015/04/12(日) 16:53:21.88
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>>811
LE-5もしかしまあ、息の長いエンジンだなぁ。
いい加減引退かと思ってたんだか。
しかしどんな改良するのやら。
高圧化か？
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- 815
- 2015/04/12(日) 17:16:17.39
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Ariane 6の１段目の液体酸素と液体水素のタンクが分かれて、H-IIIに似てきている。
Ariane 5は、ひとつのタンクの中仕切りで分けていたため、
軽量化には有利なのでしょうけれど、管理が面倒なのでしょうかね。
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- 816
- 2015/04/12(日) 17:45:29.82
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>>814
RL-10 系列の方がもっと息が長い．まあ，双方とも改良重ねているけどね．
ただ，RL-10 系列は性能向上一本槍だが，LE-5 系列は製造方法の見直しによるコストダウンとか，エンジンサイクルの変更とかしている．
H-III 2段目での想定される改良点は
1. 製造方法の見直しによるさらなるコストダウン
2. 燃焼圧力をあげての，比推力向上
3. スロットリング能力の向上
4. 推力増加
このうち 4 は多分諦めたのだろう，仮に増加するとしても2割程度
1 はやるのだろう．チューブのロー付けするような構造を他の方法に変えるとか．
(LE-5B では燃焼室はチューブのロー付けから，銅溝構造に変更，
ノズルの下部はエキスパンダーブリードサイクルの排気水素ガスでフィルム冷却だが，
ノズル上部はチューブのロー付けのまま）
2,3 はやるかどうかは分からない．
他の問題は，MB-35 ではターボポンプは P & W だったが，IHI がやるかどうか．
で，トレードオフとして重量増加は見込んでいるんじゃないかな．
MB-35
Unfuelled mass: 345 kg
LE-5B の1.5倍以上
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- 817
- 2015/04/12(日) 18:05:49.96
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http://www.isas.jaxa.jp/j/forefront/2015/himeno/
イプシロンの森田プロマネが言うように、2段目を高度化した方が美味しい。
これまで低重力での低沸点液体の挙動がよく分かっておらず、燃料を無駄にしていたらしい。
HｰIIIの推進系の主役は、実は2段目かもね。
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- 818
- 2015/04/12(日) 20:20:29.37
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固体ロケットは９９％の燃料を燃やせるけど液体水素はそうもいかないのか。
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- 819
- 2015/04/12(日) 20:34:06.80
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ターボポンプを使った液体ロケットでは，最後までは燃料や酸化剤を使うことはできない．
残量が少なくなると液体だけでなく気体も一種に吸い込むので，ポンプが猛烈なキャビテーションを起こす．
ただし，LE-5B では微小推力機能（アイドルモード燃焼機能）がある．
この場合はターボポンプを作動させないので．燃料や酸化剤を使いきることができるかもしれない．
RL-10 もアイドルモード燃焼ができるんだろうか?
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- 820
- 2015/04/12(日) 23:56:10.82
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>>798
アリアン６は構想が二転三転しまくってるからな。
固体燃料ロケット４セットを３＋１構成で使うとかイロイロ言われてたけど、細身版アリアンＶを経て
Ｈ−２Ａのパチモンぽい構想に落ち着くか、また二転三転するか。
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- 821
- 2015/04/13(月) 00:13:35.16
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アリアン5 幅5.4m 高さ59メートル GTO7〜10トン
アリアン6 幅4.6m 高さ70メートル GTO5〜10トン
H-III 幅5.2m 高さ63メートル GTO6〜7トン
そのうち70mは長いということになって太ってH-IIIそっくりになったりしてｗ
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- 822
- 2015/04/13(月) 07:04:53.11
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SRBだけどイプシロン強化と合わせて大型化させたりはしないのかな
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- 823
- 2015/04/13(月) 07:41:22.46
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>>822
イプシロンはコストダウンのためにSRBを使ったのだから、そりゃH-IIIにもフィードバックされるでしょう。
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- 824
- 2015/04/13(月) 08:26:36.21
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>>823
違う、そういう意味じゃない。
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- 825
- 2015/04/13(月) 08:34:33.71
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わざわざ異なるSRBを作り続けることはないでしょ。
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- 826
- 2015/04/13(月) 10:34:45.35
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そうすると、イプシロンの1段目が目茶苦茶小さくなる罠？
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- 827
- 2015/04/13(月) 11:37:17.13
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次期基幹ロケットの最新の構成図では、
現在のSRB-Aとほぼ同じ大きさになっている。
注釈でも、新規開発ではない模様。
・改良型固体ロケットブースタ
・簡素な結合分離機構
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- 828
- 2015/04/13(月) 14:26:16.50
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簡素な分離機構にしたのは
H-IIの隠れ機能みたく傾けて分離させることによりSRB-Aを6本積むための布石
・・・なわきゃないか。
H-IIBでSRB-Aがねじれて落下したああいうリスクを減らすためかもな
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- 829
- 2015/04/13(月) 14:34:04.83
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SRB-Aのサイズが変わらんとイプシロンの大型化はどうすんだ？
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- 830
- 2015/04/13(月) 14:45:46.37
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>>829
SRB-A自体の増量バージョンと、上段強化プランだろ。
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- 831
- 2015/04/13(月) 14:52:22.75
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H2Aのブースターがあんな複雑な機構になってるのは何故？
H2のタンク設計のままで、タンクの真ん中が強度不足だから？
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- 832
- 2015/04/13(月) 17:18:28.67
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LE-X3基タイプをLRBにすれば割と安くヘビーバージョン作れるよな
まぁ運ぶものあるかって話だけど
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- 833
- 2015/04/13(月) 17:37:28.36
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月軌道ステーションにモジュール打ち上げるとかなら使うかもしれんよ。
中央段空中点火とか楽しいことになりそうだな。
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- 834
- 2015/04/13(月) 17:54:24.11
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安全距離が確保出来るかな？
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- 835
- 2015/04/13(月) 17:56:47.10
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LE-9なら空中点火もアリって気がする
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- 836
- 2015/04/13(月) 18:58:20.12
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LE-9は再着火対応ってのもあるな。
ここは垂直着陸を……（ぉぃ
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- 837
- 2015/04/13(月) 21:17:11.42
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10年後に液体ブースターを追加するなら
推進剤のクロスフィールド供給機能も追加されるだろう。
そうなれば空中点火は無くなるだろうな。
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- 838
- 2015/04/13(月) 22:04:31.46
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>>832
宇宙ステーション、もしくはその部品
月サンプルリターン
火星サンプルリターン
これくらいか？
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- 839
- 2015/04/14(火) 09:09:35.37
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ケレス探査だな
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- 840
- 2015/04/14(火) 12:37:22.85
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ＨＴＶ改良型来るか？
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- 841
- 2015/04/14(火) 12:45:13.79
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>>840
来ると良いねー、夢のある話だねー。
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- 842
- 2015/04/14(火) 14:56:24.98
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H2A212 GTO7.5トン LEO17トン HTV軌道15トン
H-IIB GTO8.0トン LEO19トン HTV軌道16.5トン
H-III GTO7.0トン
212で上げる予定だった冗長化を追加する前のHTVでもH-IIIでは打ち上げられないから
かなりダイエットが必要だな
推進部の電池とかコンピュータ等を新しい軽量なものにすれば行けるんだろうか
それともHTV改良型でないHTV-Rの新規開発だろうか
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- 843
- 2015/04/14(火) 15:08:58.06
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今回のGTO7tはΔV1500基準だと思ってたけど違うの？
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- 844
- 2015/04/14(火) 16:21:17.01
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>>843
確かその筈。
https://i.imgur.com/3e0QpS1.jpg![]()
前の案だけど、こちらも1500で統一されてる。
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- 845
- 2015/04/15(水) 18:38:42.79
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で、LE-9の仕様は決まったの？
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- 846
- 2015/04/15(水) 21:35:08.04
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勢いがガクッと落ちたなｗ
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- 847
- 2015/04/15(水) 21:37:36.16
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そのせいで、JAXA厨がロケット総合スレに出張して暴れてるんで、引き取ってくれないか。
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- 848
- 2015/04/15(水) 22:14:14.95
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ＧＴＯ１．５ってのはかなりエネルギー的に難しそうだけど、月周回軌道とどっちが簡単なんだろう？
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- 849
- 2015/04/15(水) 22:23:38.82
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今あるH-IIA202だと、
地球重力脱出へもスーパーシンクロナストランスファ軌道へも同じく2.5t、
標準GTOへもSSOへも4t内外って能力になってますからねえ。
やはり射場と飛行経路の制約が……
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- 850
- 2015/04/16(木) 10:18:24.33
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JAXA、新型基幹ロケットの基本性能を公表…2020年度に試験機打ち上げ
http://response.jp/article/2015/04/14/248946.html
宇宙航空研究開発機構（JAXA）は、新型基幹ロケットの基本性能を公表した。
新型基幹ロケットは全長約63mで、衛星の搭載能力を6tから7tと、現行のH2Aの約1.5倍とする。
改良型2段エンジンは、H2Aを改良、1基または2基搭載する。新型1段エンジンは2基か3基とする。
打ち上げコストは約50億円と、現在の半分程度を目指す。
また、発射管制棟は竹崎エリアに移設するとともに、点検を自動化して要員を大幅削減する。
整備組立棟は改修して運用を簡素化。移動発射台／運搬車は、打ち上げ時の損傷を最小化する。
追尾局は地上局アンテナを小型化、遠隔運用・集中管制化する。
2020年度に試験機1号機を打ち上げる計画。開発完了は、2021年に予定している試験機2号機を
打ち上げ後、打ち上げ結果を評価して判断する。
新型基幹ロケットの開発で、日本の宇宙活動の自立性を確保するため、JAXAが開発するキー技術
について、開発担当事業者を選定している。三菱重工業がエンジンシステム、IHIがターボポンプ、
IHIエアロスペースがガスジェットや固体ロケットと火工品、火工品関連技術、日本航空電子工業
が慣性センサ、三菱スペースソフトウェアが誘導ソフトウェアをそれぞれ開発する。
今後、ロケットシステム仕様、地上施設設備システム仕様、打上安全監理システム仕様に基づく
設計を実施するとともに、要素試験なども実施する。
一方、新型ロケットの名称は、JAXAとプライムコントラクタが選定し、関係機関と調整した上で決定する。
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- 851
- 2015/04/16(木) 15:06:17.69
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>>714からなんにも新しい情報無いですな、当たり前だけど。
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- 852
- 2015/04/16(木) 22:18:24.66
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>>848
月周回軌道はタイミング調整が厄介。
しかも月の裏側に入ったら直接通信が出来なくなる。
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- 853
- 2015/04/16(木) 22:52:43.55
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噛み合ってねえな。
質問者の訊いてる難易ってそういうことか？
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- 854
- 2015/04/17(金) 09:00:43.91
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>>848
月軌道は静止軌道の１０倍の距離。エネルギー的に言うなら、どう試算したって月の方が大変だろ。
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- 855
- 2015/04/17(金) 12:10:35.39
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月自由帰還と静止軌道だとΔVはあまり変わらない。
単に接近するだけなら近地点を上げる必要がないからな。
同様に、距離や軌道精度、通信距離等を抜きにして必要ΔVだけを考えると
月着陸往還と火星軌道往還が同じくらいになる。
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- 856
- 2015/04/17(金) 14:15:26.75
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いやまあ火星行きました。見て来ました。ってお疲れだなあ。
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- 857
- 2015/04/17(金) 22:06:58.92
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ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720150417eaab.html
日刊工業新聞によると
１９年度までに整備組み立て棟を改修し、ロケットの打ち上げ間隔を現在の半分の約２６日間に短縮する。
Ｈ３はＨ２Ｂの射場を改修して打ち上げる。
整備組み立て棟では、ロケットをまっすぐ立てた状態で組み付けると、作業効率が悪くなるため、ロケットを
横に寝かせた状態で組み付け、点検作業を実施することで時間を短縮。
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- 858
- 2015/04/17(金) 22:24:34.05
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>>857
2019年にH-IIB射点改修って、まだHTV運用中だから無理じゃね？
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- 859
- 2015/04/17(金) 22:37:15.09
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>>858
というかISSは2024年までだから、NASAからは2023年まではHTVを要請されてるだろうな……
H-2Aで打ち上げ可能な軽量型HTVでも作るのか？
それはそれで面白いが。
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- 860
- 2015/04/17(金) 22:37:37.28
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あれ、寝かせ整備するのか
まぁ、N-1もburan乗せたエネルギアも寝かせて線路で運んでたから
やって出来んことはないと思うが
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- 861
- 2015/04/17(金) 22:50:14.67
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>>859
HTV-Rって現在のHTV改造だと設計が古くて無駄が多いんで
完全新造の方向なんだっけ。その場合H-IIA202だかで上げられる軽さだとかなんとか
でもNASAは非与圧部のほうが欲しいだろうから
Rの設計を流用した軽量形HTVとかあるといいよなぁ、H-IIA204で打ち上げる的な
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- 862
- 2015/04/17(金) 22:52:01.95
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ソ連/ロシアって、起重機技術すごそう。
水平状態のロケットを垂直状態に持って行くのにもノウハウとかあるんだろうな。
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- 863
- 2015/04/17(金) 23:04:54.01
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>>861
これやな。
https://i.imgur.com/bzfkw0M.jpg![]()
https://i.imgur.com/tARHLJr.jpg![]()
HTVはアビオが古くて、今の技術ならサイズと消費電力を1/3にできるらしい。
太陽電池も薄膜太陽電池採用すれば軽くなるだろし……
機械モジュールと電気モジュールの大幅小型化できないかなぁ。
非与圧部は使いたいよね。
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- 864
- 2015/04/17(金) 23:17:14.55
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>>863
結果としてドラゴンそっくりに。
HTV小改造プランは無駄が多いから、と言う理由で延期になったものの、刷新設計の話が進んでる気配も無し。
本当に実現する気あるのか？HTV-Rを。
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