ドイツ 脱原発にも関わらず2013年貿易黒字３０兆円 [sc](★0)
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- 2014/03/05(水) 20:54:20.99
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２０２０年 太陽光発電単価 ６円計画達成
さらに余った再エネ電気も、水素蓄電池 次世代自動車蓄電池でためて
エネルギー自立問題も解決
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0LT1AE20140224
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- 131
- 2014/08/15(金) 18:05:13.90
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>>66
日本の自動車買い替えの補助金と同じやり方だろ
日本はこれもあって毎年平均燃費がよくなってガソリンが売れなくなっててガソリンスタンドがものすごいペースで潰れてる
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- 132
- 2014/08/15(金) 21:55:39.06
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ドイツは経済が強いのにかかわらずユーロ安の恩恵で輸出しまくっているだけじゃん。
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- 133
- 2014/08/15(金) 22:35:37.89
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>>132
じゃ無くてPIGS他に借金させて買わせてるだけ
貿易って黒字の国が有ったら必ず赤字の国が必要で、もしも債務国なら更に借入をする事になって利払いも増えて後はry
日本を都道府県で別けて予算を別会計にしたらすぐわかる
東京とかは利息や輸出でボロ儲けで地方が借金塗れになるから
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- 134
- 2014/08/16(土) 09:43:28.59
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>>1 ドイツは隣に原発マンセーのフランスがあって、
フランスから原発で作った安い電力を買えている。
日本の場合、火力に頼るので、足元見られた石油と天然ガスが発電燃料であって、
ドイツとはまるで状況が異なる。
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- 135
- 2014/08/16(土) 09:47:23.70
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よく日本は電力は足りてるじゃないか、という者たちがいるが、
日本の場合、石油が封鎖されたら、すぐにブラックアウトになる。
桁外れの超巨大工業国である日本は、電力については、
相当なマージンを取っておかないと、何かあると、それこそ経済のドミノ倒しの
第一トリガを引くことにも成りかねない。
通常時の場合の何倍もの余裕がなければ、非常に危険なのが、
日本の産業構造。それを忘れてはならない。
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- 136
- 2014/08/16(土) 09:50:51.00
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したがって、安倍首相のエネルギー政策は、国家の指導者としてまったく
まともなものであり、小泉や小沢や菅直人などの言うエネルギー政策は、
愚の骨頂でしかなし、当事者でない外野からのたわごとにも等しい。
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- 137
- 2014/08/16(土) 12:48:27.22
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>>134
少しは勉強してこい
相互に融通してるから独仏共に助かってるだけ
フランスは揚水のスイス、ベース電源不足のイタリア、夏季とか運転が出来無い時期やピーク対応のドイツの火力が有るからあの比率を維持出来てる
都道府県の電力構成比持って来て火力だけでやれる！原発だけでやれる！みたいな議論してもしゃーないだろ？
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- 138
- 2014/08/16(土) 12:50:54.05
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>>135
日本の一次エネルギーの構成比見て来な
原発は僅か1割だから
もっと言うなら発電所の電気だけに絞っても全部で3割
石油が未だに半分近いからね
車が止まったら電気が仮に使えてもどうにもならんのは想像出来るだろ？
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- 139
- 2014/08/17(日) 16:42:05.92
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自民党「配偶者控除廃止な！」 [705573244]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408258636/
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- 140
- 2014/08/17(日) 16:45:48.82
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ドイツと同じだよ。
エネルギー転換法案で、足元を見られない体質に改善しているか
いないかだけの違いで
再稼動しか解がないという頭の悪さだからな。
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- 141
- 2014/08/17(日) 20:50:05.12
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【自動車】日本車はもう時代遅れ 中国で進む日本車離れ「心の中では、日本車を買う人はあまり裕福ではない人だと思っています」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1408258595/
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- 142
- 2014/08/18(月) 07:53:29.63
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【税制】配偶者控除見直しに前向き、加藤副長官…「103万円の壁」「130万円の壁」、女性の労働時間抑制につながっているとも言及[08/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1408296214/
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- 143
- 2014/08/18(月) 09:01:59.98
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公約は
「社会保障」のための増税ではなかったのか、
増税分の1％しか社会保障に回さず、
残り4％は企業減税や財政再建にあてるという
政権は詐欺である
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- 145
- 2014/08/18(月) 23:48:14.54
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フランスの原発がドイツに依存して成り立っていることを忘れている、
もしくは知らないことにしているアホウが多い
ウヨだけでなく役人や政治家もだ
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- 146
- 2014/08/19(火) 00:58:58.51
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>>145
kwsk
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- 147
- 2014/08/20(水) 01:58:06.90
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ドイツは夜間に自分とこの火力を止めて
フランスで余剰になってる深夜電力を安く買ってるだろ
フランスがドイツに売らないと言ったとしても
自分とこの火力の出力を上げるだけだよな
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- 148
- 2014/08/20(水) 10:19:25.75
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そりゃ余ってるんだから利用し無いと勿体無いわな
足元見られるのはフランスだけど
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- 149
- 2014/08/20(水) 20:36:08.00
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http://www.huffingtonpost.jp/bjorn-lomborg/energy-germany_b_5144506.html
ドイツの消費者は、いわゆる「再生エネルギー再割当負担金」として、
通常の電気料金に加えて
236億ユーロ(約3兆3700億円）という莫大な金額を
海外資源を買わずにすんだ回避可能費用だけで３兆４０００億だって。
貿易黒字３０兆円に貢献していないとはいえなくなった。
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- 150
- 2014/08/21(木) 01:12:42.25
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>>148
＞そりゃ余ってるんだから利用し無いと勿体無いわな
勿体ないというだけではなく
利用しないで電力が余剰になると停電する
フランスの電力系統はドイツが余剰電力を引き取ったり
調整分を逆にドイツに供給してらもらう事で維持できている
フランスだけでは系統が不安定になって大停電になる
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- 151
- 2014/08/22(金) 21:32:43.87
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円安誘導しても、放射能汚染で輸入品を規制など買い控え
汚染された商品も着き返してきたという。
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- 152
- 2014/08/23(土) 04:49:31.42
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キングコーポレーション 木村 故意騒音 個室ビデオ サボり常習 クラウン 東北
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- 153
- 2014/08/27(水) 05:43:55.26
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【国際】原発一時停止で国・州提訴＝損失２７０億円超か−独エネルギー大手
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409055657/
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- 154
- 2014/08/27(水) 06:59:21.43
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>>153
それなら保険作って国に援助求めるなってか話だな
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- 155
- 2014/08/27(水) 17:14:11.57
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そもそも貿易赤字は問題ない。それを問題にするのは重商主義の誤謬で、
経済的には無知な奴がやること。何百年も赤字で反映している国がある。
アメリカ、オーストラリア、カナダなど。赤字でも、変動相場制なら
通貨安でそのことが調整されるさ。
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- 156
- 2014/08/27(水) 18:15:26.71
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交易条件見無いで黒だ赤だやってもね〜
2000年代の好景気なんか良い例だけど海外への所得移転（今までよりも安く売って高く買うから）で全く実感の無い景気回復になったよね
乱暴に言うならサービス残業して売上水増しした様なもん
今なんか原発抜きにしても石油ショックより酷い交易条件
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- 157
- 2014/08/27(水) 18:24:32.16
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デフレということを考えないといけないよ。2000年代はデフレを脱却していなかった。
脱却する前に日銀が金融を引き締めたこと、小泉政権やその前の森政権が
デフレの負担を労働者におっかぶせ、賃金の下方硬直性を破る労働派遣を
自由化して、賃金デフレがひどくなったことだ。
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- 158
- 2014/08/27(水) 18:50:02.24
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>>157
だからデフレは結果で（しかも大きな要素では無い）賃金低下の原因じゃ無いっての
タクシーの運転手やってて実質のガソリン代が2倍になった時にどうなるか考えて見てよ
インフレしてようとしてなかろうと2倍になる事に変わりは無くて値上げか給料下げるしか無いよね？値上げしたら当然売上下がるから結局給料は下がる
これは金融政策でどうこう出来る話じゃ無い
あの時期は実質の消費者物価と企業物価は上昇してたよ
そもそもアベノミクスはインフレで実質賃金下げて企業収益の回復を図る政策で、実際インフレ率より賃金上昇率は低いし今後も逆転は有り得ない
金融緩和にしても日銀のBSだけ見ても仕方なくて日本全体だと財政支出（赤字国債）の分以外は殆ど増えて無いから財政ファイナンスって言われる訳で
確かに格差問題って意味では政治の失敗だけど、日本全体として貧しくなった時に皆で痛みを分かち合おうとしないから一部に負担が全部押し付けられる形になってる（高齢者と若者、正社員と非正規なんかの関係ね）
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- 159
- 2014/08/28(木) 12:48:58.42
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>>158
君はデフレに関して、正当なマクロ経済であるケインズ経済学から離れた理解だ。
そこについて詳細に反論したいが、時間がないので。まずね、たとえであっても
個別の話=ミクロであるタクシーを根拠に経済全体の話=マクロについて結論だす
のは危うい話だ。日銀官僚や財務官僚、その手先学者、あほな共産党なんかが
国民をだます常とう手段。
それとね、実質賃金が金融緩和初期に下がるのはその通りだ。儲かる見通しがないと
人を雇わないからね。しかし、長期的に見て正常なインフレ経済の下では実質賃金は
上がっていくのだよ。人を雇い始めた企業は、賃金を上げないと人を雇えなくなるからだ。
とにかくね、雇用とインフレ率は関係があり、正常な経済は緩やかなインフレなんだよ。
デフレは大恐慌の時、またはその圧力があるときにしか見られない異常現象だ。
gdp比で、大恐慌と同じぐらいの打撃を受けたバブル崩壊の影響で日本はデフレになったのだ。
あとはこれでも読んでくれ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11121887566
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- 160
- 2014/08/28(木) 16:34:53.67
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>>159
話をごっちゃにされてもな〜
ケインズだけで話が終わるならノーベル経済学賞は要ら無いじゃん
そこまで読み込んでるなら少し冷静になって見つめ直して見なよ
タクシーの話は石油高騰って言うマクロな問題をミクロに落としただけの話で一部の問題じゃ無いよ
原発問題で電気代が数兆円上がるだけでギャーギャー騒いでるけど石油は桁違いのインパクト
バブル崩壊後2000年ぐらいまでは確かに言う通り金融緩和で景気回復する余地は有ったよ石油も安かったし海外の需要も旺盛だった
問題はその先で、石油の高騰にリーマンも加わって中国他が台頭して来て、貴方の言う正常な経済が日本では成立してないのにそれを金融の問題にすり替えても本質が見えて来無いよ
日本の石油の支払い代金が量が横ばいなのに10兆円も増えてる訳だけどこれって消費税増税より達の悪い要因だよね？
加えて高齢化で労働者一人辺りならG7で一番成長してる日本がマクロでみると最低のパフォーマンスになってしまう
交易条件で見るなら石油ショック時以上の最悪期なのに金が足り無いのが不況の原因だとか言われましても
日本の成長率が極めて今後低くなるという現実を受け入れて身の丈に有った財政再建をしてくしかないのに夢から冷め無い年寄りが政治やってるからな〜
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- 161
- 2014/08/28(木) 16:41:47.27
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>>159
知恵袋の方はコメント要らんと思うが軍備拡張に使った後にどうなるかはドイツ他の例でも明らかですので
むしろ是清の死後に、より放漫財政に走り貯備銀行など中国他で金をばら撒いて滅茶苦茶やってくれましたね
日本銀行券と軍票他を切り離したお陰で戦後のインフレはあの程度でどうにかなりましたが、もしも軍票まで責任をらとらされたらどうなったか？
慰安婦問題の始まりもそこですからね（今は全く別の問題になってしまいましたが）
仮に使い道がインフラやらだったとしても保守点検維持に莫大な費用がかかるので短期的にはともかく長期的にはにはマイナスですからね
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- 162
- 2014/08/28(木) 21:35:33.33
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マクロ経済のセンスめちゃくちゃだな。独自にいろいろ考えているのはいいが、
道を外れたらでたらめと変わらないぞ
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- 163
- 2014/08/28(木) 22:30:57.41
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>>162
言葉が足ら無いのは自覚してるが斎藤誠とかの著書なんかを騙されたと思って読んでみ
斎藤誠が出した最近の
「父が息子に語るマクロ経済学」の巻末がそのネタだから立ち読みでもしてくれ
リフレ論者が消費税増税はけしからんと言いながらそれと同等の10兆円のインパクト与えてる原油高騰は無視するのはそれこそマクロの感覚おかしいから
或いは競争力の低い日本の農地を全部フル活用出来て無いのはデフレのせいだ！とか叫んだら賛同してくれる？半導体とか電気関係は正にこの様なんだけど
農業だって富岡製糸場が世界遺産になったが、かつては絹の世界一の輸出国で強かった時代も有ったけどリフレと円安で復活可能かね？
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- 164
- 2014/08/28(木) 22:47:06.62
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>>149
他に
再エネによる税収 省エネ分野への投資効果
再エネ地域通貨で国内循環
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- 165
- 2014/08/28(木) 22:53:04.76
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>>1
○ ドイツ 脱原発運動が貢献。 2013年貿易黒字３０兆円に
× ドイツ 脱原発にも関わらず2013年貿易黒字３０兆円
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- 166
- 2014/08/28(木) 23:03:48.45
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>>163
斉藤誠なんて、いっちばんクソな御用学者だぞ。やめろ。君が弱者目線の人なら、
ノーベル経済学賞で新ケインズ主義のポール・クルーグマンや同じくノーベル経済学賞
のジョセフ・スティグリッツの訳本を読め。財政出動や公共事業についてのあほな
財務省由来のウソを解くには、日本語で本を書いているリチャード・クーがいい。
ただし、彼は日銀の意向を受けて金融政策ではでたらめを言っている。
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- 167
- 2014/08/28(木) 23:33:29.47
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↑クーの言う政府支出や高橋財政の軍事費支出を福祉予算増加と言い換えても差し支えない
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- 168
- 2014/08/29(金) 01:13:54.44
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>>165
国内の石炭がデカイよなイギリスと違ってまだまだ採算合うのが豊富だし
加えてロシアからノルドストリームでパイプラインまで敷いてるもんな
>>166
名前でマルバツは止め無いか？彼の主張全部を肯定してる訳でも無いし
例えば原発は旧型を廃炉にする再稼働論者（ドイツ的なやり方だね）
公共事業が常に無駄とは言わ無いし効果的な時代も有ったよ、ただその前提条件が崩れたらダメでしょうと
クルーグマンは無限の経済成長を前提にしてるけどそれを実現する資源や土地が何処に有るのさ？
ピークオイル問題の本質考えるなら現代の経済は過去のストック（化石燃料）を食いつぶして成立してるだけで、フローの自然エネルギーで動かせるレベルまで経済を小さくしないと絶対に成り立た無い
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- 169
- 2014/08/29(金) 01:31:02.52
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>>168
またまたでたらめな。経済成長は必ずしも資源や土地をつぶすとは限らない
クルーグマンは自然エネルギーを強く支持している
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- 170
- 2014/08/29(金) 10:17:44.42
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何より斉藤誠はでたらめな予想をし、それが外れても平然としている。
量的緩和したら国債が暴落（金利が暴騰）→実際は国債価格は高い水準を保ったまま、金利は人類史上最低水準のまま
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- 172
- 2014/08/29(金) 13:58:57.69
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>>171
経済は成長しないと死ぬ。その死とは、雇用の枯渇を意味し、
困るのは勤労者だ。こんなたわごとはいてる君は左団扇の公務員か資産家なのか？
ヨーロッパのまともな左翼と違い、日本の左翼はたくさん現金を抱えた資産家と同じ
たわごとを言うから腐ってる。
後段のでたらめさは笑止だね。国債の暴落の兆候はもないんだがね。
人類史上最低金利で、最近さらに下がってるぞ
斉藤がその予想をしたのは管政権のころだ。
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- 173
- 2014/08/29(金) 14:36:58.12
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そもそも時間軸を永遠に延長するかのような詐欺を認めのは、知性への侮辱である
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- 174
- 2014/08/29(金) 17:48:43.54
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>>172
経済成長を強いるのはお金の仕組みでしょうに
借金からスタートしてその利息を更に借金で返す仕組みだから仰る通り永遠の成長が求められる
むしろ働いてる側からすれば勝手にこさえた借金の利息と称して年金生活者や資産家に働きを毟られる方が我慢ならんけどね
挙句資産と称するものの中身が維持費のかかる不要なインフラや原発等の負債と呼んでいいゴミの山
国債金利の話は今のまま緩和続けるなら何れは当たる話、
太平洋戦の初戦で勝ったからアメリカには勝て無いと言ってた学者が叩かれてるようなもんじゃん
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- 175
- 2014/08/29(金) 19:03:16.31
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>>174
経済成長が必要なのは、普通に働いても、だれでも年に1-2%労働生産性が上がるからだ
その分やることが増えないと雇用も縮まっていく。
お金の仕組みとか、借金の罪悪視とか、でたらめ。
親戚から金をかき集めるか資産家でないと事業を始められなかった封建時代
に戻りたいのかね。いまは銀行から信用さえ得られれば金を借りて事業を始められる。
いずれというのは、さきに言ったように知性への冒涜だ。デフレ下の現金嗜好、
現金と国債の関係を知らない斉藤のようなアホがそういうでたらめを言う。
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- 176
- 2014/08/30(土) 13:22:12.16
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>>175
無限に伸びると本気で思ってるの？伸びたいとは俺だって思うけども
団塊世代の定年退職一つ考えたって1、2%の伸びではカバーしきれ無い
エネルギーの減耗（ピークオイル）と効率化の物理的限界（熱効率100%以上にはならない）までそれに加わるし
信用創造の仕組み知ってるなら罪悪視云々では無くてそれが無限に膨らむ事は知ってるよな？日本が仮に2%実質成長を36年続けるとGDPが倍になる、108年で8倍、216年で今の64倍となってこの頃の年2%の生産性の向上って今の一年の仕事と同じ分になるよね？
二次関数のグラフを見るだけてそれが無理なのは中学生でもわかるんだけど
今がその限界かどうかの是非は置いておくが、いつか限界を迎えるってのはその辺りを齧ったなら常識でしょうに
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- 177
- 2014/08/30(土) 15:11:14.25
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他の先進国は皆成長し、gdpも倍になっている。日本だけ、ありもしない成長の限界にぶつかっているのか？
こういう言葉を使いたくないが、デフレ脳だよ。デフレでは安定している公務員や医師などの専門職、現金
を多く抱える資産家が有利。
そういう立場の人は自分の立場が有利なデフレの継続を、それこそ永遠に望む。
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- 178
- 2014/08/30(土) 15:13:15.25
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一方、国民所得は経済成長率に比例する。多数の勤労者は国民所得に所得が比例する。
したがって、一般勤労者は緩やかなインフレ下の経済成長が死活問題なのだ。
勤労者で君のようなことを言うのなら、物事を知らない無知蒙昧か、没落願望を持っているかだ。
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- 179
- 2014/08/30(土) 15:52:23.16
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>>177
何言ってんだ？資産家にしても成長率が下がる、即ち利息の低下、株式の低迷、地価の足踏み、良い訳が無いんですが
激しいインフレを望むとしたらローン地獄のサラリーマンだっての（最近それをあてこんだ？無茶苦茶なローン組むの流行ってるな）
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- 180
- 2014/08/30(土) 16:10:34.05
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>>179
現金を多数抱えていると形容したはすだ。デフレでは現金の価値が上がるからな。
激しいインフレ、と決めつけているのが無知蒙昧だ。正常な経済は緩やかなインフレ
なのだよ。激しいインフレは、生産設備が全壊した敗戦後とかにしか起きていない。
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- 181
- 2014/08/30(土) 16:42:53.29
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資産をたくさん持っている資産家についても、売買を中心に見るのは素人。
それらを持ち続けた時の収益が問題であり、デフレ期でも収益はあり続ける。
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- 182
- 2014/09/01(月) 18:28:21.61
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>>1
さすがドイツ、先進国
日本みたいな紛い物の模倣国家先進国もどきじゃないね
Industrie4.0の成功によって日本なんか逆立ちしても勝てなくなるよ
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