3Dプリンター個人向けその13 [sc] | レス335-386

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774ワット発電中さん

2014/11/30(日) 21:02:57.44

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335 2014/12/14(日) 09:08:48.86: >>328
３月の決済で本体とフィラメントを９本同梱してもらいました。
この時の送料が２１５ドルかかりました。
６月にフィラメントを６本購入、送料が４３ドル。
１１月にもフィラメント６本購入、この時の送料が５３．１ドル。
同じ本数のフィラメントで送料が異なるのは私も？です。
１１月の場合で考えるとフィラメント１本が送料をいれると約２８ドルになります。
現在のように円安でレートを１２０円にすると３，３００円/1本位になるのでけっして安いとはいえません。
メーカー保証の問題もあるので現在はZortraxのフィラメントを使用しています。
フォーラムのほうでも他社製フィラメントの相性の話もでていますのでこのあたりをチェックしながら他社製のフィラメントも検討しています。

>>327.327
フレームの構造と強度はそこそこの出来であれば問題はないのですが327のおっしゃるとおりでそのあたりが大手のメーカーさんとガレージメーカーとの差だと思います。
またこれは使ってみないとわからない部分ですがZortraxのZ軸のガイドは両サイドに１２φのロッド、アームとプラッフォームのフレームは６ｍｍのアルミを使っています。
私もヒーティングベッドにスティックのりを使用していますが、プリントアウト後スクレーパーでかなり力を入れてガリガリやってますが自動校正の助けもありますがプラットフォームの調整はほとんどした事がありません。
私もアセトンジュースやマスキングテープなど色々試しましたが現在はヒーティングベッドにスティックのりだけで行けてます。
スライスソフトの出来もあります。
細い鹿の角の先端部分などの詳細な箇所になるとかなりプリント速度を落とし、インフィルの充填時は速度が上がります。
スキルのある方は自分で細かくスライスソフトで設定できますが私のような人間にはソフト側がある程度そのあたりをやってくれているので非常に助かっています。
問題点ももちろんあります。
ファンがひとつで正面から左側え風が流れるため必ず大きなモデルを出力すると右端のラフトが浮いてきます。
フラットバーでラフトの端を押さえてクリップではさむという力技で対処しています。

>>334
おじさんエロいの好きですよ。

参考-ZortraxのZ軸廻り
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1418515551.JPG
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1418515602.JPG

今回も長文失礼

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336 2014/12/14(日) 10:38:30.68: つまり今zortrax買うには本体だけで26万＋関税で28万位掛かるのかな…
ultimaker2と対して変わらんな
ちょっと時期が悪いかなー

純正フィラメントが良いってのはどこも変わらんかもね
makerbotのreplicatorも純正が一番綺麗に
出力出来るし

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337 2014/12/14(日) 10:42:48.72: 新参すぎてZortraxおじさんを存じ上げなかった後発のK800おっさんです。ねじりん棒でもおごってもらえるかなｗ

>>301
冷却ファンにシュラウドは付けましたか？
ホットエンドの熱が、コールドサイドに這い上がってくると詰まりますよ。
なるべく熱勾配が急で、固体の部分と流動体の部分がスパッと分かれていないといけないようです。
半端にやわらかい部分が出来ると通路に密着して送りが重くなるので詰まってしまいます。
首の部分も含めてヒートシンクを効率的に冷却する必要があるようです。私も失敗しました。

K800は本格稼動までに、造形ベッドクランプ、ホットエンド冷却シュラウド、
フィラメントスプールの自作追加が必要に思います。
シュラウドの件は重要なのですがページで触れていませんでしたので追加しました。
http://shimanagasi.fc2web.com/k800/k800probrem.html#4
シュラウドを付けてからは一度も詰まっていません。
私は板金で作りましたが、j-head系だからThingverseにも色々あります。

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338 2014/12/14(日) 10:47:43.75: amazonで予約受付中のZORTRAX M200は259800円+送料340円になってるよ

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339 2014/12/14(日) 10:57:14.38: >>338
日本の代理店みたいなの出てきたのね
本家から買わないでも今のレートなら
ここから買うのも有りだね

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340 2014/12/14(日) 11:04:53.23: >>339
代理店なんて大層なもんじゃないと思うぞ
故障したら自分で直接送れってなるはず

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341

252

2014/12/14(日) 11:07:41.99: 昨日はどうも。
初心者というか新参です。

https://i.imgur.com/rMT0ALs.jpg

滑車を動かすとベアリング上でベルトが内側に向けて滑って一番内側まで滑ってしまうのですが、こんなんで大丈夫ですか？

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342 2014/12/14(日) 11:21:41.78: >>338.337
日本にはまだ代理店は無いですね、おそらくどこかのリセーラーからの仕入れ品だと思います。
写真の商品には現物には付いてない保温用アクリル製の筐体カバーが付いていますからちょっと？ですね。
今のレートだと送料を考えると買い得ではありますが、サポート及びトラぶった時の保障関係についてクリアできればいいと思います。

>>337
まったくハード周りには手をつけてません。
これまでノズルが詰まったことは一度もありません。
一度フィラメント交換の際にフイラメントを引き抜いたときにエクストルーダーのギアの所に溶けたフィラメントのダマが挟まり、この時だけ分解して掃除をしただけです。

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343 2014/12/14(日) 11:26:44.60: >>337
やっぱりヒートシンクで詰まってました...
シュラウドっていうのがあるんですね

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344 2014/12/14(日) 11:30:17.53: >>341
プーリーから外れなければ大丈夫だけど、ベルトが決まった側に動くってことはその方向になんらかの力がかかってるってこと
たとえば軸が平行じゃなくて、内側が一番近いとか

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345 2014/12/14(日) 11:39:40.58: 自分で組むK800は大変ですね、わしゃダメじゃ。
MakiBoxで散々苦労したので（自分のスキルが無いので）キットを組む元気はもう無いです。
現在は簡単で精度の高いスキャナーを物色中です。
CubifyのSenseを購入して色々試してはいますが今一ですね。
人物を綺麗にスキャンできる３Dスキャナー（ブライダルフィギュアを作れる程度の）で手ごろな価格のスキャナーは無いですかね？

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346 2014/12/14(日) 12:04:19.60: >>332
すごく斬新な考え方だw

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347 2014/12/14(日) 12:44:35.80: >>337
ページ拝見…だけど最後の画像がnot foundみたいよ

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348 2014/12/14(日) 13:09:07.31: >>340
それは分かってます
でも本家から買ったって故障時に自分で
送らなきゃいけないのは変わらないから

よっぽど特殊な部品じゃない限り部品
取り寄せるなり自分で作るなりして
治せばいいんだけど

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349 2014/12/14(日) 13:18:44.32: >>345
Kinect oneの3Dスキャナは？
プロモーションがブライダルフィギュアを
作ってるけど
Kinect one自体が1.5万、PCに繋ぐアダプターが5千円
windows8.1のパソコンにUSB3.0の
口付いてれば使えるぽい
Kinect oneのPCアダプター出てからぐぐってる
けどレビュー見かけないけどね…

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350 2014/12/14(日) 13:18:51.23: グレーが成功率高いのは分かった

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351 2014/12/14(日) 13:25:48.27: >>345
でも個人向けの3Dスキャナはまだ駄目だと
思いますよ
matter and form使ってるけどディテール
甘過ぎてそれをプリントしようとは思わない
時間掛かってもPICZAでスキャンした方が綺麗

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352 2014/12/14(日) 14:08:25.29: 中野の3Dプリンター屋でcubis動いてるとこ
見てる
動き遅いけど積層は綺麗だね

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353 2014/12/14(日) 14:13:34.45: >>347
ははは、こやつめｗ

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354 2014/12/14(日) 14:14:26.16: >>345
人物スキャンは123D Catchではだめかな

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355 2014/12/14(日) 14:16:57.42: >>354
ありゃ面白いけど、使い物にはならんと思う

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356 2014/12/14(日) 14:17:40.10: >>352
Ustreamで配信もしてるね。
音声きてないけどw

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357 2014/12/14(日) 14:18:59.68: >>356
会場は閑古鳥鳴いてるよ
オープンスペースなのに客４人だけ

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358 2014/12/14(日) 15:59:30.04: >>349.349
情報ありがとうございます。
やはりパーソナルユースの３Dスキャナーはまだまだ先みたいですね。

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359 2014/12/14(日) 17:23:58.49: 中野の3Dプリンター屋のcubis講義の後に
da Vinci AIOの3Dスキャンを見た
それっぽくやってるけど下部と上部が駄目
まだまだかな…

ultimaker2も見たけど特筆する綺麗さでは
ないね
サポートが綺麗に作れない形状があって
ソフトにバグ有るとか言ってた

cubisは値段的にはお買い得に見える
誰かに勧める物としてはいい感じ

スタッフにzortraxどうよ？って聞いたら誰も
知らんかった…

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360 2014/12/14(日) 17:36:42.68: 棚作ろうと思って調べてたらこんなのあったよ
リニアガイド代わりに使えそうじゃね？
ttp://www.yukilabo.co.jp/leco_shop/shop/item_1_0_8.php
ttp://www.yukilabo.co.jp/leco_shop/shop/item_1_0_9.php
ttp://www.yukilabo.co.jp/leco_shop/shop/item_1_0_14.php

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361 2014/12/14(日) 18:00:38.06: その合計で安いリニア買えそうな気がする・・。

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362 2014/12/14(日) 18:04:51.69: K800にφ10で厚み1mmの磁石が2個入ってたんですが、
何に使うのかどなたかご存知無いですか？
Zプローブ関係のビニール袋から出てきたけど、用途が皆目解らない。

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363 2014/12/14(日) 18:07:57.80: 家具用とか建築用のレールはだめだよ
重量とか乱暴に扱っても壊れないように頑丈に作ってはるんだけど
建具や引き出しの寸法が収縮してもスムーズに動くようにあえてガタを残して設計してある。
形は似てるんだけど設計思想が違うんよ

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364 2014/12/14(日) 18:13:11.92: >>363
そういうこと考えるのもいいけど、あんまり考えすぎると何も作れなくなるよｗ
求める精度にもよるが十分使えるし、実際にその手のレールを使ってる奴も多い

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365 2014/12/14(日) 18:53:58.95: 用途に合ってないものを無理に使う必要ないってこと
精度でいえばアルミ丸棒とプリントしたブッシュ以下だよ？
3dプリンタで家具用レール使ってる人なんているの？

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366

774ワット発電中さん

2014/12/14(日) 20:09:39.77: 3Dプリンター出現以前はCNCミーリングマシンの自作がホットでしたが
引き出しのスライドレールをリニアガイドの代わりに使う人はまあ居ましたよ。
モコマシンとか、売ってる人まで居ましたし。

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367

774ワット発電中さん

2014/12/14(日) 20:52:21.92: >>365
Robo3DのY軸は引き出しのスライドレールなんだぜ。それでも最初は問題無かったよ。
だんだんガタが大きくなってベッドが跳ねるようになってきたから、LM8UUとシャフトに交換した。

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368

774ワット発電中さん

2014/12/14(日) 20:57:54.00: 引き出し用のレールでも良い物はすごく良いけどね。
安物は普通に引き出し用として使っていてもじきにヘタってガタガタいいだす。

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369

774ワット発電中さん

2014/12/14(日) 23:01:50.33: あのなぁＣＮＣ自作でつかってるのは知ってんの
あれはどうしても重くなるから安くやるなら引き出しレールしかなかったの。
わざわざ3dプリンタの自作で使う意味ねぇって言ってんだけどわからんかな

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370

774ワット発電中さん

2014/12/14(日) 23:13:27.08: >>365
shapeokoとか見て良さそうだと思ってさ

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371

252

2014/12/14(日) 23:15:51.38: >>341
なるほど。
修正します。

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372

774ワット発電中さん

2014/12/14(日) 23:36:08.79: >>370
知ったか君にいちいち構うなよ...

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373

774ワット発電中さん

2014/12/14(日) 23:37:53.37: >>371
他の人の写真見ても一番内側になってるのあったから、そんなものかも。
逆にずれるようだと外れてしまうから、わざと内側にずれるように
軸が傾いているかも？

検索してたらその部分をミスミの歯付アイドラーに変えたって人いたけど
ミスミで価格見たら高いなw
Kosselみたいにフランジ付きベアリング2個にするか、後でプリントパーツで
プーリー作るといいかもね。

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374

774ワット発電中さん

2014/12/15(月) 00:12:47.89: 前スレでaliでMGN12Hが3本セットで$95って言ってる人いたけど
いま検索してみたらもっと安いな。
評判がいい店でも400mmなら3本で送料込み$85前後だね。
配達遅くて良いならChina Post Air Mailで$70前後。

年明けに黒フレームで組み直すつもりだから、
ついでにリニアガイドにするかな。

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375

774ワット発電中さん

2014/12/15(月) 00:28:50.94: CuraのZ Hopを使うと糸引きが目立ってしまうけど
何か良い設定ないかな？

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376

774ワット発電中さん

2014/12/15(月) 00:57:46.83: >>296
メーカーサンプルじゃなく、
多分テストした側で用意した見本なんだろうけど、
FDMの中ではzortraxだけ飛び抜けてキレイだね。
これ見たらzortrax以外はホントにウンコだw

人にもよるだろうけど、少なくとも自分で使うこと考えたら
ここまで出せたらSTLの出番無いわwww

なんでここまで差が出るんだろう…。

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377

774ワット発電中さん

2014/12/15(月) 01:12:08.80: K800のキットをAliExpressで検索してみた

オリジナル（ショップは「Mini equipment」、$298.00、おっさんが購入、現在not available）
K800 Self assembly 3D Reprap 2014Newest kossel 3D printer DIY kit The pre sale
-in 3D Printers from Electronics on Aliexpress.com | Alibaba Group
http://www.aliexpress.com/item/K800-Self-assembly-3D-Reprap-2014Newest-kossel-3D-printer-DIY-kit-The-pre-sale/1990522179.html

上はpre saleでこちらが本販売のもよう。$369.00、レーザー刻印ヘッドも付属
Aliexpress.com : Buy 2014Newest kossel 3D printer DIY(Non standard parts)kit from Reliable time cleaning suppliers on Mini equipment | Alibaba Group
http://www.aliexpress.com/store/product/2014Newest-kossel-3D-printer-Laser-engraving-combo-Two-functions/613841_32232540594.html

上のコピー? ショップは「wesson wei's store」、$298.32、画像は下のショップと同じ
K800 Rostock Reprap Self assembly 2014 Newest kossel k800 3D printer DIY full kit
-in Integrated Circuits from Electronic Components & Supplies on Aliexpress.com | Alibaba Group
http://www.aliexpress.com/item/K800-Rostock-Reprap-Self-assembly-2014-Newest-kossel-k800-3D-printer-DIY-full-kit/32237391120.html

同じショップの別アイテム。$403.92と高いが上との違いがぱっと見わからない
http://www.aliexpress.com/item/free-shipping-K800-Rostock-Reprap-Self-assembly-2014-Newest-kossel-k800-3D-printer-DIY-full-kit/32238273768.html

上のさらにコピー? ショップ名は「JoRen Technology」、$297.44、画像は上のショップと同じ
delta K800 Rostock Reprap Self assembly 2014 Newest kossel k800 3D printer DIY full kit
-in Consumer Electronics on Aliexpress.com | Alibaba Group
http://www.aliexpress.com/item/delta-K800-Rostock-Reprap-Self-assembly-2014-Newest-kossel-k800-3D-printer-DIY-full-kit/32237474792.html

おまけ：DLT-180の完成品。$470.00
The complete assembled delta 3d printer HE3D DLT 180 Open source KOSSEL ROSTOCK
-in 3D Printers from Electronics on Aliexpress.com | Alibaba Group
http://www.aliexpress.com/item/The-complete-assembled-delta-3d-printer-HE3D-DLT-180-Open-source-KOSSEL-ROSTOCK/2003582069.html

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378

252

2014/12/15(月) 01:26:34.16: >>373
情報ありがとう。
単純な幾何学で考えると、ベルトが垂直から少し乖離して角度がついてしまっていると仮定する場合に、モーターの回転量に対するキャリッジの上下移動量の割合が変化して精度に影響するのでは？と考えましたが、
ほんの少しのズレで、全体をキャリブレーションで修正可能なら問題にならず、そのままでもオーケーという人もいるという事なのか？とも考えました。(まだ組み立て中で試していないのでわかりません。)

しかし、仮にキャリブレーションなどのない機械と仮定するとプーレイ上をベルトが滑るというのは精度を下げると予測します。
ベルトのポジションは垂直を保って一定である方がベターだというのはおそらく間違いないと思います。

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379

774ワット発電中さん

2014/12/15(月) 01:32:11.40: >>376
家のてっぺんが平らに出てるのが一体どうやってるのか。。。。
使ってるフィラメントがいいのかね。
うちでは必ず盛り上がってしまう。

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380

252

2014/12/15(月) 01:46:08.14: >>373
軸が傾いているならまずいですね。
定規を使っての目視では傾きはみられないけれど。
プーレイは二個なんですが、ずれる。。。
あるいはプーレイが垂直でないのか、プーレイを付けた太ネジが垂直でないのか。

ストッパー的なものが欲しいです。
しかしキャリブレーションがあるのでそれほど心配はしていないところです。

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381

774ワット発電中さん

2014/12/15(月) 02:12:24.80: >>380
githubで確認してみたけど、Rostockのアイドラーの軸は
2度傾けてあるようだ。
だから、内側に寄るので正常。

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382

774ワット発電中さん

2014/12/15(月) 02:26:57.56: >>358
oneじゃなくて初代kinectとsense持ってるけど両方ともダメだね。
DAVID 3D Scannerを自作した方がまだまし。

ところでデュアルノズル以上のプリンターで
良い奴ないかな。最近複雑な構造の奴が作りたくなってきた。

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383

774ワット発電中さん

2014/12/15(月) 02:30:48.75: >>380
心配なら、フランジ付きのベアリングにしておいたら？

ベアリングは国内だとKMTが安い。
http://www.kmt-online.com/shopdetail/068000000002/068/O/page1/order/

ここだと外側だけフランジ付きにしてるけど、内側はフランジ無しだな。
http://buildarostock.blogspot.jp/p/blog-page_21.html

500mmの距離でベルトの位置が±4mmずれても、誤差は0.00004%以下だから
ベルトの位置が精度に与える影響は気にしなくていいよ。
ベルトの伸びの方がよっぽどでかい。

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384

774ワット発電中さん

2014/12/15(月) 02:50:29.36: >>377
どっちもメーカーじゃないから、オリジナルって言い方は誤解を招くと思う
基本的にAlibabaはメーカーもしくは問屋が海外の業者に売るサイトだけど、Aliexpressは販売業者が海外の個人に売るサイト
Aliexpressにもメーカー直営ってのもあるけど、その場合はメーカー名を名乗ってる

その二つはどっちもK800作ってる所から仕入れて海外発送してるだけ
下の方は3Dプリンターメインに扱ってるショップって感じだけど、上の方は他に商品無いからK800に決め打ちした海外転売ヤーって感じだね

ちなみにオフィシャルショップはtaobaoにあるよ
部品一つから売ってるけど海外発送はしてないから輸入代行使わなければ無理だろうね
http://shop113320104.taobao.com/

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385

774ワット発電中さん

2014/12/15(月) 03:41:07.98: >>358
人を撮る場合大変だけどagisoft photoscan
とかも有りかもね
海外かどっかでこれを使って
3Dフィギュアを作ってくれるサービスやってるとこがあったはず
デジ一眼数十台をスタジオに球状に設置して
同時にあらゆる角度から写真を撮れば
動いてしまう生物でもスキャン出来るって物

同じように複数台のカメラと123D catchを使ってフィギュア作りますってをメイカーフェアーでオートデスクがやってたよ

沢山の人にデジカメ持ってきてもらって
脚立とかも使ってあらゆる角度から同時に
撮ってもらって123d catchで合成してみれば
ほぼ無料で出来るかもね

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386

774ワット発電中さん

2014/12/15(月) 05:11:51.56

>>384
まーそれはここで見てる人なら大体わかるだろうさ。

>>377
一応情報ありがとうとは言っとくけど、
検索一発誰でもわかることをわざわざURLコピペして何がしたいの？

てのはともかく気になるのは
おっさんK800とそれ以外のとこでインジェクションパーツが
金型屋(それか抜き工場?)の画像を見る限りじゃ同じとこなんだけど、
パーツに微妙な差があるってこと…。

あいつら納める先の仕様でわざわざ作り分けとるとも思えんし、
パーツ一覧画像じゃFDM出力パーツになってたりでイマイチ信用出来ん。
実績のあるおっさんとこ以外はホントに望むものが来るか博打感大www

一応ユーザーフィードバックカキコがあるとこは参考にはなるけどw