●●●乾癬総合スレ24●●●d [sc](★0)
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- 2011/11/12(土) 02:18:54.61
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乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同志、情報を共有化できればうれしいです。
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- 605
- 2013/02/04(月) 19:03:58.38
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塩分取りすぎだろ
野菜も種類とらないと意味ない
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- 606
- 2013/02/04(月) 20:01:20.77
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あのメニューで塩分取りすぎかなぁ？
チャーハンの油が駄目な様な気がするけど
塩分そんなにとってるよーには見えないけどな。
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- 607
- 2013/02/04(月) 21:54:43.51
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>>602
野菜はキャベツと野沢菜だけ？ちょっと種類が少ないような。
献立の種類もちょっと寂しいかな。
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- 608
- 2013/02/05(火) 02:11:44.54
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こことか参考になるかな
http://www.kansen-jpn.com/shokuji_edger.htm
ケイシー食と糖質制限食で改善したんだってさ
まぁ糖質制限で肉ばっかり食べると乾癬は悪化するだろうから、コメとムギを断つぐらいでいいと思うけど
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- 609
- 2013/02/05(火) 06:37:09.69
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>>607
おいおい
自炊で海老炒飯、キャベツサラダ、茶碗蒸し、らっきょう
なんて、かなりの献立だよ
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- 610
- 2013/02/05(火) 08:15:00.63
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優等生すぎる、っていうけど米は少量で油はもちろんいい油？
通風で海老？
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- 611
- 2013/02/05(火) 08:44:34.88
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痛風、乾癬、糖尿病はお互いに関係するからなぁ
ぜんぶ炎症が起きてる
生物学的製剤でいったん炎症を完全に抑えてから、
抗炎症、抗酸化な食事を進めるぐらいしかないかもしれんね
>>609
うん、でもビタミン類が完全に不足してる気がするよ
βカロテンとかの抗酸化物質もね
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- 612
- 2013/02/05(火) 08:56:18.98
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空気の汚いところで運動しない、とか受動喫煙しないのも重要だ
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- 613
- 2013/02/05(火) 09:45:31.34
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>>610
確かに多いけど、チャーハンに使う程度なら問題ない気もする
クルマエビ 195.3mg
大正エビ 273.2mg
シバエビ 144.2mg
オキアミ 225.7mg
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- 614
- 2013/02/05(火) 13:04:17.58
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>>612
食い物の影響に比べたら
受動喫煙とか気にしすぎのレベルじゃない？
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- 615
- 2013/02/05(火) 13:13:55.21
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>>614
花粉皮膚炎（鼻炎がなくて肌に花粉がついたら皮膚症状だけでる）とかあるし、受動喫煙で頭痛とか定番だから大気が肌に即影響する
タイプだったら重要でしょ？
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- 616
- 2013/02/05(火) 16:00:00.32
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俺は生物やってるけど、タバコも酒も普通にやってる
おまえら神経質すぎちゃうか
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- 617
- 2013/02/05(火) 18:30:00.33
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痛風には、プリン体を多く出すタイプと腎臓のろ過機能の低下の２タイプ
がある。乾癬でも食事に依頼しないベジタリアンもどきな人もいる。
医者に聞いたら、原因が分らないので、患者の生活分析をしているだけで、
因果関係は立証できないんだって。
まあ。タバコや穀物摂取過多のせいにしておけばOKみたいな風土があるね。
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- 618
- 2013/02/05(火) 20:46:52.75
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>>617
とりあえず原因遺伝子はCARD14ということらしいが・・・
生活習慣病的に見ると高脂血症がリスクなんだっけ？
遺伝子といえば、乾癬の人はHIV感染に抵抗性があるんだってさ
HIVにかからない代わりに乾癬にかかるリスクが上がるって、微妙な二択だ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22577363
http://yaplog.jp/podcast/archive/732
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- 619
- 2013/02/05(火) 21:37:26.55
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いやいや煙草も酒も暴飲暴食もやめてみても（どのくらい？数日？）変わらないから関係ないとか・・・
やっぱそれだと乾癬になりつづけるんだなと思える
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- 620
- 2013/02/05(火) 22:02:16.75
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ほんと人それぞれだよな
会社に乾癬の人いるが、食事はまったく影響しないらしくしょっちゅう焼き肉行ってる
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- 621
- 2013/02/06(水) 01:55:39.45
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・・・え？
焼肉ばっかり食ってるから乾癬ってことはないのか
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- 622
- 2013/02/06(水) 01:56:05.12
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俺は３ケ月食事制限して、運動して、サプリ飲んで、ようやく落ち着いてきて
油断してちょっと緩めたら１週間で戻ったからね。
関係ないって言ってる人って、１か月ぐらいは実践してるのかな？
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- 623
- 2013/02/06(水) 04:35:14.94
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>>621
乾癬歴25年くらいらしいが何食べても悪化はしないそうな
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- 624
- 2013/02/06(水) 08:13:25.43
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>>623
完全に火がついちゃったから火種はいらないってだけだろｗ
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- 625
- 2013/02/06(水) 08:54:40.16
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それがその人、足と手にちょっぴり出てるだけなんだよな
治療はステロイド塗ってるだけだって言ってたし
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- 627
- 2013/02/06(水) 09:51:03.40
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あらあら煽るだけのキチガイ湧いちゃったか
退散退散
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- 628
- 2013/02/06(水) 10:06:30.83
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節制した生活をおくる自分に酔ってるというか、もう宗教だな
食事制限原理主義こわー
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- 629
- 2013/02/06(水) 10:43:46.31
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根性ないから食事制限はできないよ
でも全く関係ないって言い切るのは変
食べ物が関係ないわけないんだから
「全く関係ない」って言ってる奴がアホなだけ
あ、煙草をやめたくない奴だけか？
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- 630
- 2013/02/06(水) 11:16:01.61
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乾癬歴25年くらいで全身に醜く発症している
で、この度めでたく糖尿病になってしまったので
食事療法を始めたら乾癬の症状がかなりやわらいだ
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- 631
- 2013/02/06(水) 12:25:45.44
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食事制限を宗教とかって扱いになってる人がいて
の情報が混乱を招いてるのかな？
煙草も酒も関係あるとおもうけど、煙草と酒はもともと体質による影響が大きいから
あんまりデータ出てこないんだろうね。
喫煙者でも100まで生きる人もいれば、喫煙によってぼろぼろになる人もいるからね。
自分は喫煙者で食事制限してるけど、
煙草辞めると息切れしなくなったりはしたけど乾癬に影響なくて
食事制限してると乾癬にかなり改善がみられるけど、酒は即悪影響かな。
そんな感じ。
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- 632
- 2013/02/06(水) 12:33:12.37
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特に安い酒がよくない。
ウイスキーでもアルコール混ぜてるような、一ビン600円台のやつとか
ペットボトルで2000円ぐらいの焼酎なんかを飲んだら腕に即乾癬できるわ。
あと、ナッツチョコレート？あれは次の日顔に出る。
ってわかってて制御できるので 酒もたばこも調子がいい時にはすることにしてる。
焼肉はあまり即影響ないが、肉が続くとじわじわ効いてきて肌が赤くなってくるので
適当なところで、野菜と魚中心に切り替えたら落ち着く。
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- 633
- 2013/02/06(水) 13:35:17.95
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で、酒もタバコもやらなくて、肉も食わない人は、
炭水化物を減らして野菜生活になるんですかね？
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- 634
- 2013/02/06(水) 13:46:46.72
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>>632
自分も酒は乾癬じゃなくてはっきり脂漏が出る感じ
受動喫煙させられると、喫煙者本人より害があるんだってさ
喫煙した本人にだけはプラスがあるからだろうね
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- 635
- 2013/02/06(水) 14:34:56.13
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アルコールは免疫の、特に樹状細胞に影響するよ
乾癬は樹状細胞(TIP-DC)が疾患の中心にいるから、影響は大きいだろうね
高い酒だと影響が出にくいのは、ワインだとポリフェノールだとか、ウイスキーの樽から出る抗酸化物質がおさえてるんだと思うよ
こういうのとか
http://www.suntory.co.jp/news/2009/10401.html
小麦や大麦を使った飲み物、ビールは論外だけど
http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2649:2010830&catid=20&Itemid=98
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- 637
- 2013/02/06(水) 16:20:50.85
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ケイシーによればナス科は良くないわけで、野菜だけってのもな
まあナス科ってタバコもナス科だから悪いのは当たり前のような気もするが
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- 638
- 2013/02/06(水) 19:22:46.56
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>>625
単に肉食やめられない言い訳こいてるだけのようなw
きちんと節制すれば良くなるだろうに、それが嫌でステとの共存を選んだわけだ。
しかし何かの要因でステじゃ追いつかないほどひどく悪化した場合がヤバイだろうな。
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- 639
- 2013/02/06(水) 21:42:11.16
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生物打ったら、お肉も一杯食べれるし、お酒も一杯飲めるよ
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- 640
- 2013/02/07(木) 09:12:52.40
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>>639
で、生物やめたら逆戻りって事？
だから生物やめたら、リバウンドするって言われてるのかもしれないね。
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- 641
- 2013/02/07(木) 09:30:57.11
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絡むねぇ
色々制限した生活のせいでストレスたまってんじゃないっすかぁ
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- 642
- 2013/02/07(木) 09:47:49.10
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>>637
ナスが駄目なんて言ってるのケーシーだけじゃねーか
ナス超好きなおれは毎日食ってるがなんら問題ない
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- 643
- 2013/02/07(木) 12:44:13.64
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>>641
いや？絡んでなんかないよ？
生物打ってその後打つ必要がなくなる人と、そうでない人の違いは
そこなんじゃないか？って思ってね？
これから生物打つ人が「リバウンド」を気にしているのに、
生活変えずに生物やめた人と、生活変えて生物やめた人との話を
「リバウンドしたか？しなかったか？」だけで判断して
「生物やめたらリバウンド」って思って出来なくなったら可愛そうじゃない？
乾癬の原因が「遺伝とストレスと食生活」、つまりは「遺伝と生活環境」って
事だとしたらの話だけど。
生物打って、生活環境変えてなかったとしたら、生物で抑えてただけなんだから
生物やめたらそりゃ悪化するに決まってる。
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- 644
- 2013/02/07(木) 18:13:54.64
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生物に限らずこの疾患は対処療法やめたら
戻るのはわかりきってること
寛解を維持していくことがQOL向上でしょ
なんでいちいち絡んでくるんだろうね
馬鹿ばっかり
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- 645
- 2013/02/07(木) 22:01:06.04
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>>642
本当に問題ないならこのスレ来なくてもいいはずだろｗ
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- 646
- 2013/02/07(木) 23:30:48.03
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>>645
脳みそまで炎症おこしたんか
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- 647
- 2013/02/08(金) 03:49:17.38
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>>645
アスペか
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- 648
- 2013/02/08(金) 08:28:32.49
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>>645は日本人じゃないんだろきっと
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- 649
- 2013/02/08(金) 10:48:21.32
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なんか一人粘着君がいるな。
まあ、適度に焼肉やら酒やらタバコやらストレス発散しながら
、のんびり乾癬と共存していきましょうや。
完全に治らないって事は、完全に治す必要もないわけで。
目立たなきゃ特に虫刺されと変わらない。
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- 650
- 2013/02/08(金) 14:59:42.63
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乾癬患者には精神疾患が少ない。またエイズも居ない。
この根拠は何だろう？
私は鬱になる前に乾癬になったことが２回もあるけど。
乾癬は皮膚病じゃないから、「皮膚病と精神疾患の親和性」に
はあたらないのは理解できるけど。
皮膚疾患というかビオチン不足は精神薬とかなり関係はありそう。
睡眠薬を止めた時に乾癬が出たり、精神薬を増やした時に乾癬症状
が消えたりもしている（偶然かも）
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- 651
- 2013/02/08(金) 15:21:29.01
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エイズが居ないんじゃなくて、エイズになったら乾癬治るからっしょ
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- 652
- 2013/02/08(金) 17:51:26.24
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乾癬を患う人々は、HIV-1の影響から自分を守る遺伝子変異を持って
いるようです。研究者らは、何人かの乾癬患者が「HIV-1コントローラ」
として知られている人々と同じ遺伝子変異を持つことが分かっていまし
た。HIV-1コントローラと呼ばれる人々はHIV-1ウイルスを持っています
が、彼らは本来的にウイルス量のレベルを低く保ち、一般的にエイズの
典型的な症状を発症しません。
さらに調査するため、科学者らは1,700人以上の乾癬患者とほぼ3,600
人の乾癬でない人々を観察しました。乾癬患者は、HIV-1に対して体を
防衛し、エイズを発症するのを遅らせることが知られている遺伝子変異
を持つ頻度が高いことは明白でした。
ミドリザルがエイズの起源。我々はどういう進化の過程にいるんだろ？
そういえば白人は多く、有色は少ない。中でも日本人は少ないのだが。
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- 653
- 2013/02/08(金) 20:52:02.35
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なるほど。
その話面白いなｗ
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- 654
- 2013/02/08(金) 22:20:20.14
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そもそも乾癬で(乾癬と)セックスしようと思うやつそんなにいないだろ
警察呼ばれるのがオチ
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- 655
- 2013/02/08(金) 22:57:01.55
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でも、感染からHIVが発見される事例もあるし、HIVウイルスを持っている事で
感染になることがあるらしい。
こりゃ、エイズ検査もしてこなきゃいけないのか？
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